PRZYRODA Strona Główna PRZYRODA
Forum dyskusyjne PRZYRODA to doskonale miejsce do wymiany informacji, poszerzania wiedzy, rozwiazywania problemow i wszystkiego co tylko zwiazane z przyroda i jej ochrona.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: krotom
2006-08-02, 13:27
Ważki do identyfikacji
Autor Wiadomość
Mirek 


Posty: 2430
Skąd: Łosice
Wysłany: 2005-07-21, 19:53   

tm napisał/a:
W sobotę jadę do lasu nad rzek? w Mójczy niedaleko Kielc ( jak nie będzie lało tak jak we wtorek ) i poszukam innych ważek.

Fajnie, widzę, że coraz więcej ważkologów :grin: Temat sie rozwija.
Szkoda, że tak póĽno, bo pewnie niektóre gatunki już nie lataj?!
 
 
 
modliszqa 


Posty: 103
Skąd: Łódź
  Wysłany: 2005-07-23, 14:52   

to moze ja dodam moje ... juz oznaczone :-) , ale takie, ktorych tu nie było ( no poza czteroplam?) większoć jeszcze lata w lipcu, więc spoko :-)

06,21 ważka czteroplama Libellula quadrimaculata 1a.jpg
Plik ściągnięto 774 raz(y) 146,22 KB

Pyrrhosoma nymphula2a.jpg
Plik ściągnięto 764 raz(y) 137,49 KB

smaglec mniejszy (onychogomphus forcipatus)1aa.jpg
Plik ściągnięto 762 raz(y) 137,71 KB

lecicha pospolita (orthetrum cancellatum)a.jpg
Plik ściągnięto 773 raz(y) 132,54 KB

tężnica wytworna (Ischnura elegans)1a.jpg
Plik ściągnięto 770 raz(y) 109,53 KB

ważka ruda (libellula fulva)1a.jpg
Plik ściągnięto 789 raz(y) 121,43 KB

 
 
Paweł Buczyński 


Posty: 135
Skąd: Lublin
Wysłany: 2005-07-23, 18:59   

Witam i wł?czam się do boju po kilkudniowej przerwie.

?witezianka dziewica u tm się zgadza. Ale dwa pierwsze zdjęcia przedstawiaj? jaki gatunek z rodziny Gomphidae (gadziogłówkowate) - zwróćcie uwagę na niestykaj?ce się oczy, inaczej niż u żagnicowatych, do których należy husarz. Niestety to taki słabo wybarwiony junior, że na oko nie jeste pewny, kto zacz. Jednak prawdopodobnie mamy do czynienia z trzepl? zielon? (Ophiogomphus cecilia). O ile dobrze widzę w tym nieostrym tle, wylinka ma dobrze wykształcone kolce grzbietowe.

Taki sposób wylęgu - na niemal płaskim brzegu, na piasku - to cecha typowa dla gadziogłówek. One bardzo często nie maj? możliwoci znalezienia pionowej płaszczyzny, na której grawitacja by im ułatwiła "napompowanie" odwłoka i wyprostowanie skrzydeł; jeli jednak znajd? np. pień przy wodzie albo kamień, chętnie z niego korzystaj? (wtedy można czasem znaleĽć wylinki na kilogramy). S? więc gadziogłówki zdolne do wytwarzania większego niż u innych ważek cinienia hemolimfy, by to zrobić na płaskim terenie. Choć niektóre inne ważki też to potrafi? - chodzi o gatunki zwi?zane ze stref? nimfeidów w jeziorach.

Dosyć ciekawy okaz prezentuje nam modliszqa, chodzi mi o samca ważki rudej na pierwszym zdjęciu. Ta ważka nazywa się po niemiecku "Spitzenfleck", co wi?że się z tym, że zwykle końce skrzydeł s? ciemno przydymione. Okazy bez tego zaciemnienia zdarzaj? się nawet często, ale s? nieliczne wród liczniejszych typowych. Tu jest jeden z nich. Z daleka takie co można czasem pomylić z Orthetrum cancellatum, bo akurat u L. fulva plamki u nasady skrzydeł s? stosunkowo małe. I zdjęcie modliszqi pięknie pokazuje najlepsz? cech? pozwalaj?ca na odróżnienie tych dwóch gatunków: niebiesko opalizuj?c? górn? częć oczu. Cecha bez pudła - można po niej poznać samca nawet z kilkunastu metrów (pomaga jeszcze kształt odwłoka, można sobie porównać jak jest dłuższy i węższy u O.c.). A akurat tak się składa, że ważka ruda jest dosyć częsta w północnej Polsce, gdzie zasiedla rzeki i jeziora. Jako że nie przeszkadza jej eutrofizacja, notowałem go licznie nawet w politroficznych jeziorach w miastach, np. w Olsztynie.
_________________
Paweł Buczyński
 
 
kessy 
Sokola Pani :>


Posty: 8918
Skąd: Toruń
Wysłany: 2005-07-23, 19:15   

Niezwykle ciekawie opowiadasz Pawle :] Aż chce się czytać i dowiedzieć czego więcej. Więc spytam, pewnie o rzeczy oczywiste ale...

- Co to jest strefa nimfeidów w jeziorach i jakie gatunki się do niej zaliczaj?? (wystarcz? mi rodziny, bo samych gatunków i tak nie rozpoznaję niestety ;) )
- Czy można poprosić o zdjęcie takiej "klasycznej" ważki rudej z plamami? Pewnie jest w internecie, ale mylę, że i tak się przyda każdemu kto będzie na forum. Będzie można porównać.
Ja niestety nie widzę, żeby te oczy opalizowały niebiesko :(

I jeszcze proba na koniec, czy mógłby pisać dla laików również nazwy polskie (przypadek Orthetrum cancellatum z powyższego posta)? Łatwiej się ich nauczyć amatorowi :) Bardzo wdzięczna bym była...
_________________
Why should I hate you? You're perfect. It's you who should be hating me.
No good deed goes unpunished.

[i] Winer [i]
 
 
Mirek 


Posty: 2430
Skąd: Łosice
Wysłany: 2005-07-23, 19:23   

kessy napisał/a:
I jeszcze proba na koniec, czy mógłby pisać dla laików również nazwy polskie

Włanie, ja też popieram... Dla mnie po łacinie, to tylko o ptakach można :grin:

edit: kessy
Dla mnie też! :grin:
 
 
 
Marfu 

Posty: 1983
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2005-07-23, 20:29   

No to sie uczcie laciny zamiast przyswajac nazwy polskie!
 
 
tm 


Posty: 44
Skąd: Kielce
Wysłany: 2005-07-23, 21:12   

Paweł Buczyński napisał/a:
ile dobrze widzę w tym nieostrym tle, wylinka ma dobrze wykształcone kolce grzbietowe.

Poszukałem najostrzejszych zdjęć wylinek. Dwa z nich umieciłem pod spodem.


Mirek napisał/a:
Fajnie, widzę, że coraz więcej ważkologów Temat sie rozwija.
Szkoda, że tak póĽno, bo pewnie niektóre gatunki już nie lataj?!

Ważkologiem nie jestem, bardziej żukologiem :wink: . Szkoda, że nie wiedziałem wczeniej o tym temacie.


Jak napisałem, wybrałem się dzisiaj nad rzekę. Niestety widziałem tylko jeden gatunek witezianki - prawdopodobnie kilka samców witezianki błyszcz?cej (Calopteryx splendens) - wygl?dały tak samo jak samce dziewicy, ale niebieskie miały tylko końce skrzydeł. Niestety, zdjęcia mi nie wyszły :cry: , a dalsze poszukiwania przerwał mi deszcz :cry: .

wazka.jpg
Plik ściągnięto 1060 raz(y) 73,06 KB

wazka 2.jpg
Plik ściągnięto 1058 raz(y) 103,17 KB

_________________
_____________________________
www.makrofotografia-owady.pl
 
 
Mirek 


Posty: 2430
Skąd: Łosice
Wysłany: 2005-07-24, 05:15   

tm napisał/a:
Ważkologiem nie jestem, bardziej żukologiem

I o to chodzi, aby nie zamykać się w swoich dziedzinach zainteresowań. Ja od lat zajmuję się ptakami, a te łapi? przecież ważki... :grin: :wink:

[ Dodano: 24 Lip 2005 08:10 am ]
Dorzucam ważkę do oznaczenia

ważka....JPG
Plik ściągnięto 770 raz(y) 66,73 KB

 
 
 
Paweł Buczyński 


Posty: 135
Skąd: Lublin
Wysłany: 2005-07-24, 07:39   

tm, dzięki za kolejne zdjęcia. Tak, to jest trzepla, teraz pięknie widać kolce.

Orthetrum cancellatum to po polsku lecicha pospolita (jej samicę pokazuje zdjęcie Mirka). Gatunek "stawowo-jeziorny", niegdy zwi?zany głównie z litoralem jezior, po pojawieniu się stawów karpiowych czuje się w nich równie dobrze, co w siedlisku naturalnym. Nie od parady hydrobiolodzy uważaj? staw za przeronięty litoral :)

Niestety - zdjęcia typowej Libellula fulva mam na slajdach i tak się składa, że nie posiadam skanera do slajdów :( Tak więc muszę znaleĽć dobr? duszę, żeby mi to zeskanowała, i wrzucę na forum dopiero za 2-3 dni. A opalizowanie oczu widać, w tej częci, któr? możemy zobaczyć. A może ja WIEM, że widać, i ten obraz jest tylko w mym mózgu? :grin:

Strefa nimfeidów to jeden z czterech pasów rolinnoci typowych dla jezior eutroficznych (tzn. żyznych). Id?c od brzegu, mamy:

- amfifity - (roliny ziemno-wodne) - gatunki błotne i bagienne, w strefie podmokłej i wahań poziomu wody; m.in.: mchy, skrzypy (Equisetum), knieć błotna (Caltha palustris), babka wodna (Alisma plantago-aquatica), rdest ziemnowodny (Polygonum amphibium), różne gatunki turzyc (Carex) i ponikieł (Heleocharis); z drzew często olchy (Alnus) i wierzby (Salix);

- oczerety (helofity, rolinnoć wynurzona) - w wodzie, zakorzenione w dnie ale wysoko nad ni? stercz?ce, często tworz?ce zwarte łany; m.in.: trzcina (Phragmites australis), pałki (Typha spp.), tatarak (Acorus calamus), sitowie jeziorne (Scirpus lacustris), manna mielec (Glyceria aquatica), jeżogłówka (Sparganium spp.); jest to zwykle rolinnoć o twardych tkankach ("twarda" w terminologii rybackiej; większoć rolin głębiej – rolinnoć "miękka");

- nimfeidy - zakorzenione, o liciach pływaj?cych na powierzchni wody (do ok. 3 m głębokoci); m.in.: grzybienie (Nymphaea spp.), gr?żele (Nuphar spp.), rdest ziemnowodny (forma wodna), wiele rdestnic (Potamogeton spp.);

- elodeidy - całkowicie zanurzone; moczarka kanadyjska (Elodea canadensis), wywłóczniki (Myriophyllum spp.), rogatki (Ceratophyllum spp.), ramienice (Charophyta).

O ile minęło trochę czasu od ostatniego przeorania dna, podobny układ może wytwarzać się w stawach, choć w nich raczej jest mozaikowy a nie pasowy układ rolin.
_________________
Paweł Buczyński
 
 
modliszqa 


Posty: 103
Skąd: Łódź
Wysłany: 2005-07-24, 10:19   

kessy napisał/a:

- Czy można poprosić o zdjęcie takiej "klasycznej" ważki rudej z plamami? Pewnie jest w internecie, ale mylę, że i tak się przyda każdemu kto będzie na forum. Będzie można porównać.


znalazłam link do fotki samicy ważki rudej - zaciemnienia s? wyrażne
http://www.habitas.org.uk...land/5638_a.htm

pozdrawiam j.
 
 
kessy 
Sokola Pani :>


Posty: 8918
Skąd: Toruń
Wysłany: 2005-07-24, 10:53   

Pawle, jeste wspaniały :] Jestem na profilu "ekologia rodowisk l?dowych" i trochę tej wiedzy o wodach jednak brakuje. Wszystko jasne - zrobiłam sobie notatki z tego co napisałe :grin:

Modliszqa, dziękuję za fotkę. Mylałam, że to trochę inaczej wygl?da, dobrze było wyjć z błędu.

Jeszcze jedno pytanie na koniec. Na forum jest samiec, pod linkiem samica. Czy częstoć występowania lub nie występowania tych plam jest całkowicie niezależna od płci, czy jaka zależnoć jest? (a może zadaję zbyt szczegółowe pytania... :] )
_________________
Why should I hate you? You're perfect. It's you who should be hating me.
No good deed goes unpunished.

[i] Winer [i]
 
 
modliszqa 


Posty: 103
Skąd: Łódź
  Wysłany: 2005-07-24, 17:47   

A zeby było ciekawiej w pierwszym linku samiec http://www.naturfotogaler...02/Libful02.htm
a w tym samica .... http://www.dragonflies.de..._female_top.htm
Generalnie nazwa ruda bierze sie od koloru samiczki , chociaż ta, któr? tu pokazuj? jest bardziej stalowa niz ruda . Podobno,ona posiwiała ze staroci . :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
A w sumie jest bardzo podobna do ważki czteroplamej .... Rózni sie tylko ( na moje oko o3wiscie, co wywola wstrz?s wród odonatologów) brakiemm dwu plam na skrzydłach ... ale to takie moje, bardziej artystyczne niż naukowe spojrzenie.
Cieplo pozdrawiam j.
Ostatnio zmieniony przez modliszqa 2005-07-24, 18:13, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Marfu 

Posty: 1983
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2005-07-24, 17:53   

No to kolejna porcja, jak sie da, baardzo prosze do jutra rana... Tym razem okolice Warszawy, dokladnie okolice Otwocka.

a2 - Lestes?

a5, a9 - Enallagma cyathigerum?

a11 - Coenagrion puella?

[ Dodano: 24 Lip 2005 06:57 pm ]
I jeszcze dla koneserow...

[ Dodano: 24 Lip 2005 06:58 pm ]
Dla fachowca - dwa zdjecia tego samego osobnika.

a1.jpg
Plik ściągnięto 760 raz(y) 24,53 KB

a2.jpg
Plik ściągnięto 761 raz(y) 18,11 KB

a3.jpg
Plik ściągnięto 759 raz(y) 20,67 KB

a4.jpg
Plik ściągnięto 756 raz(y) 21,09 KB

a5.jpg
Plik ściągnięto 752 raz(y) 22,64 KB

a6.jpg
Plik ściągnięto 754 raz(y) 18,39 KB

a7.jpg
Plik ściągnięto 762 raz(y) 27,09 KB

a8.jpg
Plik ściągnięto 755 raz(y) 29,56 KB

a9.jpg
Plik ściągnięto 759 raz(y) 25,84 KB

a10.jpg
Plik ściągnięto 752 raz(y) 37,09 KB

dla fachowca 1.jpg
Plik ściągnięto 756 raz(y) 22,52 KB

dla fachowca 2.jpg
Plik ściągnięto 760 raz(y) 25,34 KB

 
 
Mirek 


Posty: 2430
Skąd: Łosice
Wysłany: 2005-07-24, 18:12   

Marfu napisał/a:
Dla fachowca - dwa zdjecia tego samego osobnika.

To pewnie jakie UFO :mrgreen:
 
 
 
Marfu 

Posty: 1983
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2005-07-24, 18:17   

Dla fachowca napisalem...
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



I N F O R M A C J A
Forum Przyroda wykorzystuje pliki cookies w celu zapewnienia Ci maksymalnego komfortu podczas korzystania z naszych usług. Jeśli kontynuujesz przeglądanie naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki, oznacza to, że wyrażasz zgodę na użycie tych plików. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia swojej przeglądarki

© PRZYRODA.org | Noclegi Świerże Górne, Kozienice, Chinów - wysoki standard, niskie ceny!

phpBB by przemo  
POLECAMY
hwww.lto.org.pl

www.kuling.org.pl

www.kp.org.pl

www.nietoperze.pl



REKLAMA




.