PRZYRODA Strona Główna PRZYRODA
Forum dyskusyjne PRZYRODA to doskonale miejsce do wymiany informacji, poszerzania wiedzy, rozwiazywania problemow i wszystkiego co tylko zwiazane z przyroda i jej ochrona.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Forumialny Spływ Wisł?
Autor Wiadomość
Mirek 


Posty: 2430
Skąd: Łosice
Wysłany: 2004-08-30, 19:43   

W takim razie musisz teraz chodzić regularnie na stawy. To okres najbardziej prawdopodobnego pojawu czapli nadobnej. Jak nie zobaczysz nadobnej, to może biał? i będziesz mógł dopisać swój post do tematu "Uwaga na czaple białe". A jak dopisze Ci szczęcie to może czaplę purpurow? lub lepowrona!
 
 
 
Dominik 


Posty: 528
Skąd: Biała Podlaska
Wysłany: 2004-08-30, 20:52   

Cytat:
.............to , juz mówi samo za siebie, kurcze jak ja bym chciał wkońcu zobaczyć czaplę nadobn?.........


Corvus ty to masz pecha do tych czapli :mrgreen:

Nad Bugiem ominoł cie zaszczyt obserwowania slepowrona a nad Wisła czapli nadobnej :P
_________________
Dominik Krupiński
 
 
Corvus 
moderator
Paweł Niski



Posty: 5901
Skąd: Siedlce/W-wa
Wysłany: 2004-08-30, 21:13   

no tak to juz jest, ale zgodnie z zaleceniem Mirka, jutro rano ide na Stawy Siedleckie, a w rode bardzo prawdopodobne ze pojadę nad Siemianówkę. :razz:
_________________
Paweł Niski
bynajmniej nie wody pragnie.... ten, co zanurza sie w bagnie.

 
 
Kejbii 
Kejbii


Posty: 10266
Skąd: Warszawa-Ochota
Wysłany: 2004-08-31, 00:54   

Congratulationes, Corvus :res: ,zwłaszcza za Siemianówkę (bo Siedleckich Stawów nie znaju :( )
_________________
https://www.facebook.com/...i/photos_albums
Kazik - Piosenka Milipantów
http://www.youtube.com/watch?v=fHp1NviVGZs
Nauka jest metodą badania świata, a nie raz na zawsze ustaloną wizją świata, więc nie ma gwarancji, że uprawomocni oświeceniowe ideały ludzkiej racjonalności - John Gray, London School of Economics
 
 
 
Anem 


Posty: 2499
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: 2004-09-06, 19:09   

Cytat:
Corvus ty to masz pecha do tych czapli


Więc Corvus nie pozostaje ci nic innego jak przyjechać na zbiornik Goczałkowicki. Tutaj stwierdzono wszytskie gatunki czapli. Ostatnio gdy bylimy z Tetrao to była siwa, biała, nadobna, purpurowa i b?czek... a bylimy tylko kilka godzin. ;) Szczegóły tutaj.
 
 
Corvus 
moderator
Paweł Niski



Posty: 5901
Skąd: Siedlce/W-wa
Wysłany: 2004-09-07, 18:50   

Cytat:
Więc Corvus nie pozostaje ci nic innego jak przyjechać na zbiornik Goczałkowicki

......to odemnie strasznie daleko............... :?
_________________
Paweł Niski
bynajmniej nie wody pragnie.... ten, co zanurza sie w bagnie.

 
 
Adam Tarłowski 


Posty: 973
Wysłany: 2004-11-30, 00:04   

Ponieważ wci?ż na forum pojawiaj? się informacje, że jakoby członkowie TPB łami? prawo, przedstawiam (mam nadzieje pełny i aktualny) stan prawny organizowania spływów przez tereny którymi płynelimy w tym roku:

"Stan prawny plywania (= żeglugi) w trzech rezerwatach wilanych
powyżej Warszawy, ktore maja ustanowione plany ochrony jest
nastepujacy: W rezerwacie (każdym) zabrania sie z mocy ustawy
żeglugi, pływania itp. Z WYJˇTKIEM akwenow lub szlakow
wyznaczonych przez organ uznajacy obszar za rezerwat przyrody (art.
15 ust. 1 pkt. 21 ustawy z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie
przyrody). W omawianej sytuacji takie wyznaczenia pochodza z dwoch
aktow prawnych:
1) Rozporzadzenia Ministra Ochrony Srodowiska, Zasobow
Naturalnych i Lesnictwa z dnia 23 grudnia 1998 r., w ktorym utworzono
warszawskie rezerwaty wislane; w par. 9 ust. 2 tegoz Rozporzadzenia
wsrod wyjatkow od obowiazujacych zakazow (np. zakazu wstepu na
teren rezerwatu) umieszczono takze uprawianie żeglugi i spławu,
2) Rozporzadzeń Wojewody Mazowieckiego z dnia 8 grudnia 2003 r. (o
Nr 59, 60, 61), publikowanych w Dzienniku Urzedowym Wojewodztwa
Mazowieckiego Nr 306 z 2003 r., pod pozycjami 8147, 8148, oraz 8149
- w sprawie ustanowienia planu ochrony dla tych rezerwatow. W
rozdziale 7 zalacznika I do kazdego z tych rozporzadzeń przewiduje sie
udostepnienie rezerwatów wislanych miedzy innymi dla żeglugi i
turystyki wodnej - wył?cznie w wytyczonym w korycie Wisly szlaku
żeglugowym, z ograniczeniem do niezbednego minimum w okresie
lęgowym ptakow, czyli od 15 marca do 15 sierpnia. Zegluga ta moze
odbywac sie wył?cznie w czasie trwania sezonu żeglugowego,
wyznaczanego przez służby gospodarki wodnej i nie wymaga żadnych
uzgodnien. Ponadto rezerwaty te udostepnia sie takze dla badan
naukowych i monitoringu srodowiskowego (po uzgodnieniu z
Wojewoda Mazowieckim) oraz dla wedkowania, zgodnego z
odrebnymi przepisami, z wykluczeniem organizowania imprez i
zawodow wedkarskich."

Z powyższego (oraz z mapy!) wynika to o czym pisałem ja i inni, że spływ nasz nie koliduje z prawem, niestety do niektórych to niedocierało i posypały sie gromy. Nowe wiatło na tego przyczyne może rzucić wywiad udzielony miesięcznikowi "Dzikie Życie" przez dr Wiesława Nowickiego pod wdziecznym i odpowiednim tytułem: "Trzymaj? się dna i pogłębiaj? koryto", do przeczytania w listopadowym numerze, w tym samym numerze wiele informacji o ochronie Wisły (można kupić w EMPiKU)

Prawo jednak zostało przez nas złamane w momencie gdy wkroczylimy na wyspę umiecic tablicę rezerwatow?, ocene "szkodliwoci" pozostawiam s?dowi, WKP zna moje namiary, jednak czy brak oznakowania to tez nie wbrew prawu?

Całe szczescie nie jestesmy Białorusi? a Polsk? z dług? tradycj? ruchu oporu, z woln? pras? i niezależnymi organizacjami. Ale jednak niektórym urzednikom marzy sie trzymanie ludzi na sznurku i zmuszanie ich do proszenia o zezwolenie na to co legalne, a jak już się bed? łasić to można im nawet zasponsorowac "jesienne badania" czy jako tak.
 
 
grzegorzb 


Posty: 1433
Wysłany: 2004-11-30, 08:41   

Cytat:
Ponadto rezerwaty te udostepnia sie takze dla badan
naukowych i monitoringu srodowiskowego (po uzgodnieniu z
Wojewoda Mazowieckim)

I uzgodnienie takie było oczywiscie? :mrgreen:

[ Dodano: 2004-11-30, 08:52 ]
Cytat:
Prawo jednak zostało przez nas złamane w momencie gdy wkroczylimy na wyspę umiecic tablicę rezerwatow?, ocene "szkodliwoci" pozostawiam s?dowi, WKP zna moje namiary, jednak czy brak oznakowania to tez nie wbrew prawu?

Tylko szkoda ze tablica już nie spełnia wymogów rozporz?dzenia o rodzajach i parametrach tablic uzywanych do oznakowywania rezerwatów. Ada adres WKP znasz i gdybys sie zglosił ze potrzebujesz tablicy dostałby j? - wiesz o tym dobrze.
Wraca problem oznakowania rezerwatów wislanych - jak wiesz jest na Wile kilkanacie rezerwatów. Ich granice czesto opieraj? się o wał przeciwpowodziowy a na wałach nie można um9ieszczać innych obiektów niż nie zwi?zanch z gospodark? wodn? - że bzdura cóż nie do WKP pretensje a do sejmu. i prawa wodnego. Poza tym nie jest to wina WKP ze od 3 lat obcinane s? rodki finansowe zarezerwowane na oznakowanie tych obiektów a jak wiesz zadań dotycz?cych tego samego tematu nie mozna dzielić (ustawa o zamówieniach publicznych) i znów paranaja. A rzgw w przeciwieństwie do LP nie jest chętne do oznakowywania na swój koszt. I znów koło się zamyka. Wiesz lub może nie że były prowadzone rozmowy iż pewna organizacja wyst?pi z wnioskiem o oznakowanie rezerwatów a WKP da do wniosku poparcie i nowe tablice - zgodne z rozporz?dzeniem. Cóż czas mija a chybaw tej sprawie nic się nie ruszyło.... I znów błędne koło.
I na koniec - jesli pozwolisz to przypomne pierwsze posty z tego w?tku:

[ Dodano: 2004-11-30, 08:54 ]
"Pytanie do Kierownika - odcinek który płyniecie to rezerwaty wilane na których obowi?zuje zakaz całoroczny zakaz przybijania i przebywania ludzi. Obejmuj? one koryto i przyladłe do niego tereny. Pan W.N. - mylę ze z rozszyfrowaniem tych inicjałów nie będzie problemu - zgłasza do policji jak tylko zauważy kogo kto siedzi na terenie rezerwatów. I jak z tego wybrniecie? Bedziecie wynosić kajaki poza rezerwat? czy łamać obowi?zuj?ce prawo?"
i wtedy wystarczyła by Twoja odpowiedz:

[ Dodano: 2004-11-30, 08:56 ]
Pozatym potwierdzam możliwosc biwakowania na tym odcinku poza terenem objetym ochrona rezerwatow?...

[ Dodano: 2004-11-30, 08:56 ]
I wszystko było by jasne :mrgreen:

[ Dodano: 2004-11-30, 08:58 ]
Wiec lepiej kombinujmy jak te rezerwaty oznakować a nie dowcipkowac i sobie dopiekać.
 
 
Adam Tarłowski 


Posty: 973
Wysłany: 2004-11-30, 19:00   

Cytat:
Cytat:
Ponadto rezerwaty te udostepnia sie takze dla badan
naukowych i monitoringu srodowiskowego (po uzgodnieniu z
Wojewoda Mazowieckim)

I uzgodnienie takie było oczywiscie?


A kto prowadził badania podczas spływu, bo ja nie wiem :?:

Cytat:
Ada adres WKP znasz i gdybys sie zglosił ze potrzebujesz tablicy dostałby j? - wiesz o tym dobrze.


A niby sk?d j? miałem jak nie od WKP? Ukradłem? :wink:

Cytat:
Tylko szkoda ze tablica już nie spełnia wymogów rozporz?dzenia o rodzajach i parametrach tablic uzywanych do oznakowywania rezerwatów.


To kiedy akcja wymiany tablic w całej Polsce? :shock:

Cytat:
Wraca problem oznakowania rezerwatów wislanych - jak wiesz jest na Wile kilkanacie rezerwatów. Ich granice czesto opieraj? się o wał przeciwpowodziowy a na wałach nie można umieszczać innych obiektów niż nie zwi?zanch z gospodark? wodn?


Wg moich nie najwieższych informacji było uzgodnienie i zgoda na przykrecanie tablic rezerwatowych do słupków kilometrażowych umieszczonych na wałach, może sie co zmieniło, trzeba sprawdzić w Woj. Zarz?dzie Melioracji i Urz?dzeń Wodnych.

[ Dodano: 30 Lis 2004 07:32 pm ]
Acha i tablice rezerwatowe pod Nowym Dworem stoj? na wale, może nie wiedzieli że nie wolno :?:

[ Dodano: 30 Lis 2004 09:19 pm ]
Cytat:
I na koniec - jesli pozwolisz to przypomne pierwsze posty z tego w?tku:

[ Dodano: 2004-11-30, 08:54 ]
"Pytanie do Kierownika - odcinek który płyniecie to rezerwaty wilane na których obowi?zuje zakaz całoroczny zakaz przybijania i przebywania ludzi. Obejmuj? one koryto i przyladłe do niego tereny. Pan W.N. - mylę ze z rozszyfrowaniem tych inicjałów nie będzie problemu - zgłasza do policji jak tylko zauważy kogo kto siedzi na terenie rezerwatów. I jak z tego wybrniecie? Bedziecie wynosić kajaki poza rezerwat? czy łamać obowi?zuj?ce prawo?"


a o to i pierwsza odpowiedĽ, jak widac nie wystarczajaca...:
Cytat:
mam nadzieje,że biwakowac bedziemy na tych "paskach" nieobjetych ochrona
 
 
grzegorzb 


Posty: 1433
Wysłany: 2004-12-01, 08:23   

Cytat:
A kto prowadził badania podczas spływu, bo ja nie wiem

Chce tylko przypomniec że Pan dr Marek Keler z SGGW został pozwany do s?du przez Pana W.N. za sporz?dzenie opini do s?du - w odczuciu W.N. były to badania naukowe. Tudziesz zostało złożone zawiadomienie do prokuratury przez tego samego pana na Lige Walki z Hałasem za wykonanie ekspertyzy dla piaskarni. Możesz sprawdzić.

[ Dodano: 2004-12-01, 08:25 ]
Cytat:
A niby sk?d j? miałem jak nie od WKP? Ukradłem?

Może miałe ze starych zapasów :D

[ Dodano: 2004-12-01, 08:35 ]
Cytat:
To kiedy akcja wymiany tablic w całej Polsce?


na razie ministerstwo przymierza się do zmiany rozporz?dzenia - znowu gdyż zgodnie z nim przy każdym obiekcie chronionym nalezy ustawić tablice z zakazami i kazdy obiekt oznakować - fajnie wygl?dałaby aleja Żwirki i Wigury 1150 lip z tabliczkami.
Cytat:
Wg moich nie najwieższych informacji było uzgodnienie i zgoda na przykrecanie tablic rezerwatowych do słupków kilometrażowych umieszczonych na wałach, może sie co zmieniło, trzeba sprawdzić w Woj. Zarz?dzie Melioracji i Urz?dzeń Wodnych.


bylo to zapewnienie ze nie beda stawiac problemow ale potem ....oficjalnie na pismie nie przypominam sobie....
Cytat:
Acha i tablice rezerwatowe pod Nowym Dworem stoj? na wale, może nie wiedzieli że nie wolno

Bo jak widac na tym przykladzie zalezy kto ustawia tablice - starostwo dogadalo sie z WZMiUW i wydali im zgode. u nich jest łatwiej.
Cytat:
mam nadzieje,że biwakowac bedziemy na tych "paskach" nieobjetych ochrona

ba ale nadzieje to jedno a rzeczywistoc to drugie :D
 
 
Adam Tarłowski 


Posty: 973
Wysłany: 2004-12-01, 21:22   

Cytat:
Chce tylko przypomniec że Pan dr Marek Keler z SGGW został pozwany do s?du przez Pana W.N. za sporz?dzenie opini do s?du - w odczuciu W.N. były to badania naukowe. Tudziesz zostało złożone zawiadomienie do prokuratury przez tego samego pana na Lige Walki z Hałasem za wykonanie ekspertyzy dla piaskarni. Możesz sprawdzić.


To sie nazywa, że wiesz gdzie dzwoni ale nie wiesz w którym kociele, życze większej precyzji...

[ Dodano: 01 Gru 2004 09:31 pm ]
A rozpowszechnianie plotek a nie faktów jest conajmniej niekulturalne, jest to stosowanie i to uporczywe gebelsowskiej taktyki. Dotyczy to tez innych rewelacji.

Cytat:
Cytat:
mam nadzieje,że biwakowac bedziemy na tych "paskach" nieobjetych ochrona

ba ale nadzieje to jedno a rzeczywistoc to drugie


a mapa! gdzie profesjonalizm urzedników państwowych?? wystarczyło popatrzeć, porównać trase spływu i cała awantura by nie miala miejsca :!:
 
 
grzegorzb 


Posty: 1433
Wysłany: 2004-12-02, 08:45   

Cytat:
jest to stosowanie i to uporczywe gebelsowskiej taktyki.

cóz staram się dorównać do Ciebie
Cytat:
gdzie profesjonalizm urzedników państwowych?? wystarczyło popatrzeć, porównać trase spływu i cała awantura by nie miala miejsca

nie przypominam sobie mapyz z zaznaczonymi miejscami biwakowymi - gdyby tak? dołlaczył rzeczywicie nie miała by miejsca

[ Dodano: 2004-12-02, 08:46 ]
I pytanie do GTW - czy porównywanie kogo do Gebelsa nie jest obrazliwe?

[ Dodano: 2004-12-02, 09:04 ]
Cytat:
To sie nazywa, że wiesz gdzie dzwoni ale nie wiesz w którym kociele, życze większej precyzji...

Chyba nie s?dzisz że będ? robił wykład po koleji. Zainteresowanych odsyłam do Pana dr Marka Kelera lub dr Patryka Rowińskiego - opowiedz? bez gebelsowskiej propagandy.
Co do Ligi Wali z Hałasem - adres jej i telefon jest dostepny każdy chętny jeli nie wierzy może zadzwonic i zapytać czy miało cos takiego miejsce - może zrobi to kto z GTW - wtedy okaże się kto uprawia propagande
 
 
Adam Tarłowski 


Posty: 973
Wysłany: 2004-12-04, 21:27   

Cytat:
Cytat:
jest to stosowanie i to uporczywe gebelsowskiej taktyki.

cóz staram się dorównać do Ciebie


a więc organizowanie spływów to gebelsowska propaganda, żenuj?ce argumenty.

Cytat:
Cytat:
gdzie profesjonalizm urzedników państwowych?? wystarczyło popatrzeć, porównać trase spływu i cała awantura by nie miala miejsca

nie przypominam sobie mapyz z zaznaczonymi miejscami biwakowymi - gdyby tak? dołlaczył rzeczywicie nie miała by miejsca


takiej mapy nie ma, ale skoro domagałes sie zezwolenia na wstep do rezerwatów to rozumiałem że wiesz gdzie sie one znajduj?, to chyba oczywiste.

Co do reszty, wykład zrób, zobaczymy czy zakwalifikuj? go do umieszczenia w akademi ochrony przyrody...


PS styl tej dyskusji juz mnie nudzi, ale zobaczymy jak daleko zabrniesz.
 
 
grzegorzb 


Posty: 1433
Wysłany: 2004-12-06, 08:35   

Cytat:
Co do reszty, wykład zrób, zobaczymy czy zakwalifikuj? go do umieszczenia w akademi ochrony przyrody...

Poczekam na Twój - żebym mógł dosotosować poziomy wykładu :mrgreen:

[ Dodano: 2004-12-06, 09:52 ]
Tak swoj? drog?.... przeczytałem zareklamowany przez Ciebie artykuł w Dzikim Zyciu. I powiem tak tam to dopiero jest Gebelsowska propaganda!!!!!
Wszystkim którzy to czytali zapadł pewno fragment jak to biedny pan doktor ubolewa ze za swoja porażkę uważa fakt iż na wisle nie powolano jeszcze 3 rezerwatów. A owszem powolano by je gdyby w projekcie który przyszedł byla napisana prawda.
A było tak...
W roku chyba 2001 została wykonana za pieni?dze ministerstwa dokumentacja do powolania tych rezerwatów. Zacz?ł sie proces legislacyjny - ponieważ jak wiadomo projekt musi pójć do uzgodnień resortowych i zaopiniowania przez rózne jednostki, trafił również do WKP w projekcie było napisane że utworzenie rezerwatu nie poci?gnie za soba ZADNYCH dodatkowych kosztów (a sporz?dzenie planów ochrony) że ma rezerwat rangę MIEDZYNARODOWA dlatego powołuje go minister. W rozporzadzeniu było że minister nadzór nad rozporzadzeniem powierza WKP. i pare innych jeszcze "niedoci?gnięć"
Pismo które wyszłoNIE BYLO przeciwne utworzeniu rezerwatów - napisano że po pierwsze trzeba napsać prawdę - czyli że utworzenie rezerwatu poci?ga koszty!!!! po drugie skoro rezerwat tworzy minister i pisze ze ma rezerwat ma rangę miedzynarodow? to warto by te rezerwaty jak i pozostałe które już s? na Wisle byly pod kuratel? M inistra a nie jakiego WKP . I że takie tworzenie czyli Minister tworzy ale koszty utworzenia ponosi Wojewoda s? nie do przyjęcia. Pismo podpisał Wojewoda a nie WKP i było one obrabiane przez wydział prawny i budżetowy Urzędu a WKP ustosunkowywał sie tylko do czeci przyrodniczej mówi?c że jest to cenny obszar - i tak jest naga prawda o gebelsowskiej propagandzie uprawianej przez niektórych.
 
 
Wychuchol 


Posty: 962
Skąd: Joozephoslaw
Wysłany: 2004-12-06, 15:20   

Wiecie co, jak się widzi te s?żniste epistoły którymi się obrzucacie, to się odechciewa zajmowania się ochron? przyrody ... :evil: Łup, jeden w drugiego atomówk?, łup riposta na pół strony. A przejć się nad Wisłę, ptaszki poogl?dać ! :D Bo inaczej zajmuj?c się paragrafami i urzędniczymi skandalami zapomnicie o co w tym wszystkim chodzi ...
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



I N F O R M A C J A
Forum Przyroda wykorzystuje pliki cookies w celu zapewnienia Ci maksymalnego komfortu podczas korzystania z naszych usług. Jeśli kontynuujesz przeglądanie naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki, oznacza to, że wyrażasz zgodę na użycie tych plików. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia swojej przeglądarki

© PRZYRODA.org | Noclegi Świerże Górne, Kozienice, Chinów - wysoki standard, niskie ceny!

phpBB by przemo  
POLECAMY
hwww.lto.org.pl

www.kuling.org.pl

www.kp.org.pl

www.nietoperze.pl



REKLAMA




.