PRZYRODA Strona Główna PRZYRODA
Forum dyskusyjne PRZYRODA to doskonale miejsce do wymiany informacji, poszerzania wiedzy, rozwiazywania problemow i wszystkiego co tylko zwiazane z przyroda i jej ochrona.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Legalizacja kolekcji piór
Autor Wiadomość
Mirek 


Posty: 2430
Skąd: Łosice
Wysłany: 2004-08-12, 23:03   

No w gminie to by się panie zdziwiły. Pewnie z tydzień ustawę by przegl?dały i by sie nie zorientowały po co to wszystko... Spoko, jak kto chce mieć więty spokój to niech skorzysta z podpowiedzi grzegorzab.
 
 
 
grzegorzb 


Posty: 1433
Wysłany: 2004-08-13, 09:14   

Dlaczego u Wojewódzkiego KP? Dlatego że ustawa mówi iż organami z zakresu ochrony przyrody jest m.in. Minister i Wojewoda i wojewoda wykonuje swoje obowi?zki przy pomocy Wojewódzkiego Konserwatora Przyrody. Czyli wszędzie tam gdzie w ustawie o ochronie przyrody napisane jest iż co robi Wojewoda nalezy czytać Wojewódzki Konserwator Przyrody. To że kto napisał ze w gminie to po prostu mu sie popiórkowało :mrgreen: i pomylił to z rejestracj? CITES w starostwach. A dlaczego pióra? a no dlatego że osob? z ministerstwa nie chciało się pokombinować i poprzydzielać odpowiednie zakazy adekwate do odpowiednich grup systematycznych. Pióra to jeszcze pikus ja maj?c w kolekcji nawet fragment skrzydła trzmiela musiałbym go rejestrować - zgodnie z ustaw?. Poza tym ustawa ani rozporz?dzenie nie mówi co zrobić jak przywozi się jakis gatunek z kraju gdzie nie jest chroniony. Zreszt? ostatnio znależlimy now? bzdurę w ustawie ale o tym w poniedziałek :mrgreen:
 
 
Marfu 

Posty: 1978
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2004-08-13, 09:34   

Grzegorzb rzeczywiscie zna sie na rzeczy, potwierdzam jako czlonek GTW. A rzeczywiscie zdaniem ekspertow kazdy oznaczalny fragment zwierzecia powinien byc zalegalizowany...

Ja pozbylem sie problemu - mamy zgode na TP Bocian i kolekcje czaszek (ok. 150 000 osobnikow, z tego pewnie ze 20% chronionych) mamy zalegalizowana jako towarzystwo. Teraz trzeba bedzie przejerestrowac w Ministerstwie na ogolnopolska. Bo tak na prawde, to kazdy Wojewodzki Konserwator Przyrody moze wydac na teren swojego wojewodztwa. Czyli majac zbiory z roznych stron Polski trzeb by miec zgody wszystkich... Albo Ministerstwa.
 
 
Szybszy 


Posty: 1216
Skąd: W-wa
Wysłany: 2004-08-13, 09:54   

Marfu, może łatwiej i taniej będzie mi zarejestrować swoje pióra jako filę kolekcji Bociana :-D
 
 
Marfu 

Posty: 1978
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2004-08-13, 10:12   

No tak, ale musza byc chyba w jednym miejscu... Mozna je przekazac do nas :-)
 
 
grzegorzb 


Posty: 1433
Wysłany: 2004-08-13, 10:45   

Pióra możecie trzymać u siebie. Czyli tak Bocian ma zgodę - to wiem :D następnie osoby pojedyńcze zgłaszaj? się ze swoimi "fragmentami i pochodnymi" zwierz?t chronionych do Bociana - Bocian składaj?c sprawozdania z zakresu wykorzystanego zezwolenia wykazuje ze takie posiada w kolekcji a s? w tzw. depozycie u osoby prywatnej. Czyli nadal stanowi? jego własnoć ale w kazdej chwili musz? być udostępniane Bocianowi. Zreszt? wtedy GTW bedzie wiedział kto co kisi po chałupach :mrgreen: Dotyczy to nie tylko piiór ale i innych "fragmentów"
Padło pytanie jak sprawdzić co ktos ma cos w chałupie. Proste wystarczy iz kto uprzejmy doniesie do Policji - wchodz? normalnie i robi? przeszukanie
 
 
Alcedo 
Piotr Guzik


Posty: 6452
Skąd: Krosno/Kraków
Wysłany: 2004-08-13, 10:55   

Cytat:
Padło pytanie jak sprawdzić co ktos ma cos w chałupie. Proste wystarczy iz kto uprzejmy doniesie do Policji - wchodz? normalnie i robi? przeszukanie
Anem... tak jest ? ... nie musz? miec zadnego nakazu rewizjii ? :wink:

wejd? .. znajd? ... wyjd? z tym co znaleĽli i np zemn? ... i co grzywna ?
a jak
wejd? ... szukaj? .... nie znajd? ... zbłaĽni? sie .. no to co - mozemy ubiegac sie o jakies odszkodowanie kiedy policja cu zniszczy przy poszukiwaniach ?
_________________
Przyznane tytuły: Tańczący z Zimorodkami oraz Al-Szybki Bill
 
 
grzegorzb 


Posty: 1433
Wysłany: 2004-08-13, 11:11   

Anem... tak jest ? ... nie musz? miec zadnego nakazu rewizjii ?
Teoretycznie musz?, ale to naprawdę nie jest żaden problem dostać taki nakaz rewizji. Zreszt? wystarczy że zapukaj? do drzwi i grzecznie się zapytaja czy to prawda że ma pan pióra gatunków chronionych? odpowiesz nie - to jak nie wyrzucisz to jeszcze dołoż? za składanie fałszywych owiadczeń (zgodnie z KK. do 3 lat) odpowiesz tak to zapytaj? sie grzecznie czy moga zobaczyć I co nie wpucisz? OK to za godzinę przyjd? z nakazem. Proste? proste
Jak zniszcz? trudno - tak jak na granicy mog? rozebrać samochód na częci pierwsze a potem złożyć najlepiej jak potrafi?
 
 
Szybszy 


Posty: 1216
Skąd: W-wa
Wysłany: 2004-08-13, 12:17   

grzegorzb napisał/a:
Pióra możecie trzymać u siebie. Czyli tak Bocian ma zgodę - to wiem :D następnie osoby pojedyńcze zgłaszaj? się ze swoimi "fragmentami i pochodnymi" zwierz?t chronionych do Bociana - Bocian składaj?c sprawozdania z zakresu wykorzystanego zezwolenia wykazuje ze takie posiada w kolekcji a s? w tzw. depozycie u osoby prywatnej. Czyli nadal stanowi? jego własnoć ale w kazdej chwili musz? być udostępniane Bocianowi. Zreszt? wtedy GTW bedzie wiedział kto co kisi po chałupach :mrgreen: Dotyczy to nie tylko piiór ale i innych "fragmentów"
Padło pytanie jak sprawdzić co ktos ma cos w chałupie. Proste wystarczy iz kto uprzejmy doniesie do Policji - wchodz? normalnie i robi? przeszukanie


Może to jest rozwi?zanie ? Zrobić panel na stronie www dostępny za hasłem, gdzie każdy wpisywałby co ma i ewentualnie dodawał zdjęcia? Niektóre eksponaty rzeczywicie mogę się Bocianowi przydać....chyba....
 
 
Marfu 

Posty: 1978
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2004-08-13, 12:28   

Moga - pomyslimy...

Decyzja powazna - nie ma sie co smiac, ale najpierw czy bedzie zainteresowanie. My na pewno bedziemy wystepowac do MinSrod na kolekcje ogolnopolska, wiec wszyscy maja szanse.

A zatem - czy beda chetni?? Ale pamietajcie, jakby co, to jest to zawsze dostepne dla nas... raz na kwartal sprawozdanie itp...
 
 
Anem 


Posty: 2499
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: 2004-08-13, 12:38   

Cytat:
Anem... tak jest ? ... nie musz? miec zadnego nakazu rewizjii ?


Generalnie musz?, ale w pewnych wyj?tkowych przypadkach nie.

Zacz?ć należy od tego, że przeszukanie pomieszczenia dokonuje się w celu znalezienia osoby lub rzeczy, które mog? stanowić między innymi dowód przestępstwa. Aby dokonać przeszukania trzeba mieć uzasadnione podejrzenie, że szukane przedmioty się w danym mieszkaniu znajduj?. Nie może więc policja wybrać się na twoje osiedle i metod? chybił trafił sprawdzić kilkadziesi?t mieszkań z nastawieniem "a nóż co znajdziemy i będzie fajnie".

Jak policja może nabrać podejrzeń że trzymasz nielegalnie zwierzęta lub ich częci? Tak samo jak się może nabrać podejrzeń że w piwnicy trzymasz nielegalnego uchodĽcę, albo trupa żony. Od życzliwych s?siadów, kogo od kogo dostałe pióra, z własnych działań etc. Nie mniej podejrzenie musi być.

Nakaz jest generalnie niezbędny i wydaje go s?d albo prokurator. W sprawach nie cierpi?cych zwłoki (czyli na przykład jeli istnieje podejrzenie i przypuszczenie, że jeli się przeszukania nie dokona natychmiast, to ty te zwierzęta sprzedasz, ukryjesz etc.) policja ma prawo dokonać przeszukania na podstawie nakazu kierownika odpowiedniej jednostki policji (czyli na przykład Komendanta Miejskiego), lub na podstawie legitymacji służbowej. W tych dwóch ostatnich przypadkach w ci?gu siedniu dni przeszukanie musi zostać potwierdzone decyzj? prokuratora lub s?du.

Dla szczegółowszych informacji polecam zajrzenie do KPK.

Cytat:
wejd? .. znajd? ... wyjd? z tym co znaleĽli i np zemn? ... i co grzywna ?


Z tego co pamiętam z ustawy to areszt lub grzywna.

Cytat:
wejd? ... szukaj? .... nie znajd? ... zbłaĽni? sie .. no to co - mozemy ubiegac sie o jakies odszkodowanie kiedy policja cu zniszczy przy poszukiwaniach ?


Oczywicie że tak. Art 417 par. 1 KC mówi, że za działania funkcjonariusza publicznego podczas wykonywania przez niego czynnoći odpowiada Skarb Państwa. Ponad to zawsze można ż?dać odszkodowania za szkodę spowodowan? przez kogo innego zgodnie z art. 415 i nast. KC.

Ja ponawiam pytanie na które nikt nie odpowiedział. Czy jeli ja sobie czasami chodzę po lesie i być może kiedy jakie piórko znajdę (za dzień, tydzień, miesi?c, rok...) to muszę w kieszeni zezwolenie mieć żeby móc to piórko zabrać do domu?
 
 
Marfu 

Posty: 1978
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2004-08-13, 12:46   

Zgodnie z prawem - tak...
 
 
grzegorzb 


Posty: 1433
Wysłany: 2004-08-13, 13:01   

Zgodnie z prawem - brak prawa bowiem ustawa wspomina o posiadaniu. Jest luka prawna powinien być zapis reguluj?cy poszukiwania lub znajdowanie.
Czyli do póki chodzisz po lesie i szukasz - robic to możesz ale jak juz znajdziesz to powinienes miec zezwolenie na posiadanie. Głupie nie?
Ale mozesz to rozwi?zac w prosty sposób - napisz do konserwatora o zgode na badania nad rosiedlenem ptaków gatunków chronionych na podstawie obserwacji oraz że jednym z elementów będzie zbieranie piór, czy tez osobników martwych
Napisz że będziesz się z zakresu zezwolenia rozliczał w cyklu kwartalnym czy rocznym wtedy bedzies miał kwity i nikt ci nie zarzuci że działasz nielegalnie
Może to zrobic Bocian gremialnie na cale województwo jedna uwaga - musz? być pełne dane osób. Decyzji nie da się bowiem wystawic bezosobowo.
 
 
Marfu 

Posty: 1978
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2004-08-13, 13:06   

Ale mozna powiedziec, ze jest to pioro znajdujace sie w posiadaniu TP Bocian?? Czy wyporzyczajac pioro z kolekcji na jakis czas musimy to robic na pismie???
 
 
grzegorzb 


Posty: 1433
Wysłany: 2004-08-13, 13:11   

Można mozna :mrgreen:
Co do drugiego pytania - powiem więcej osoba której pozyczacie powinna miec tez zgode a o fakcie zmiany miejsca "pobytu" nalezy zawiadomić organ wydaj?cy pozwolenie - głupie ale zgodne z liter? prawa. Czy na pimie - TAK
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



I N F O R M A C J A
Forum Przyroda wykorzystuje pliki cookies w celu zapewnienia Ci maksymalnego komfortu podczas korzystania z naszych usług. Jeśli kontynuujesz przeglądanie naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki, oznacza to, że wyrażasz zgodę na użycie tych plików. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia swojej przeglądarki

© PRZYRODA.org | Noclegi Świerże Górne, Kozienice, Chinów - wysoki standard, niskie ceny!

phpBB by przemo   - opowiadania
POLECAMY
hwww.lto.org.pl

www.kuling.org.pl

www.kp.org.pl

www.nietoperze.pl



REKLAMA




.