 |
PRZYRODA
Forum dyskusyjne PRZYRODA to doskonale miejsce do wymiany informacji, poszerzania wiedzy, rozwiazywania problemow i wszystkiego co tylko zwiazane z przyroda i jej ochrona.
|
|
Dzięcioły białoszyje - analiza upierzenia |
| Autor |
Wiadomość |
Łukasz Berlik 
Posty: 1792
Skąd: Opole
|
 Wysłany: 2015-06-20, 12:00 Dzięcioły białoszyje - analiza upierzenia
|
|
|
Czy ktoś biegły w analizie upierzenia jest w stanie stwierdzić, ile samic dzięcioła białoszyjego jest widocznych na poniższych zdjęciach? Fotografie wykonano w różnych miejscach w Opolu - prawdopodobnie są na nich co najmniej dwa różne ptaki (jeden był regularnie widywany w rewirze wraz z partnerem). Z góry dzięki za pomoc. 
 |
_________________
Pozdrawiam serdecznie |
|
 |
|
 |
KrzyH
ptakolub piórolog
Posty: 1143
Skąd: Białogard
|
| Wysłany: 2015-06-20, 12:26
|
|
|
Hej! Sądzę, że na fotce środkowej i prawej (12 i 14.04.) jest ten sam ptak  układ białych plam na s-lotkach i białe zakończenia p-lotek. U ptaka z 09.04. skrzydło niestety przysłania gałązka. |
_________________
Molom mówimy stanowcze NIE! |
|
 |
|
|
WojtekG
ornitolog
Posty: 3607
Skąd: Krosno/Kraków
|
| Wysłany: 2015-06-20, 16:16
|
|
|
Cześć,
Jak dla mnie pierwszy ptak to również może być ten sam osobnik co dwa pozostałe. Jedno z "pasujących miejsc" na skrzydle to umiejscowienie białych wierzchołków dwóch wewnętrznych lotek Irz. w odniesieniu do długości najdłuższej trzeciorzędówki oraz ostatniego z białych pasków przebiegających przez zewnętrzne lotki Irz.
Wiem, trochę to skomplikowane  ale pobabram trochę na zdjęciu Łukasza i mam nadzieję że się za to na mnie nie obrazi... 
Nie wiem czy na tej podstawie można to rozstrzygnąć, ale myślę, że o ile długości i proporcje lotek w obrębie gatunku są bardzo do siebie zbliżone, o tyle występowanie/brak białych zakończeń lotek, czy umiejscowienie białych plamek na lotkach (efekt pasków na skrzydle) mogą już o czymś świadczyć.
syriacu.jpg
|
 |
| Plik ściągnięto 4038 raz(y) 114,76 KB |
|
_________________
Wojtek Guzik
 |
|
|
|
|
|
Justyna K 
Posty: 2542
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2015-06-20, 17:43
|
|
|
| WojtekG napisał/a: | | występowanie/brak białych zakończeń lotek |
Hm, na pewno? Białe zakończenie lotki bądź jego brak jest podawane jako cecha na wiek (u dzięcioła dużego i dzięciołka )
(swoją drogą w pdfach z linków są fajne zdjęcia skrzydeł, można sobie pooglądać pod kątem zmienności - wprawdzie to nie białoszyje, ale jednak też pstre) |
_________________
Moje rysunki na Facebooku
Moje rysunki na blogu |
|
|
|
|
|
WojtekG
ornitolog
Posty: 3607
Skąd: Krosno/Kraków
|
| Wysłany: 2015-06-20, 17:51
|
|
|
| Justyna K napisał/a: | | Hm, na pewno? Białe zakończenie lotki bądź jego brak jest podawane jako cecha na wiek (u dzięcioła dużego i dzięciołka ) |
mogła byś rozwinąć myśl? bo nie do końca rozumiem o co pytasz |
_________________
Wojtek Guzik
|
|
|
|
|
|
Justyna K
Posty: 2542
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2015-06-20, 17:54
|
|
|
| WojtekG napisał/a: | | mogła byś rozwinąć myśl? bo nie do końca chyba zrozumiałem o co pytasz |
Zastanawiałam się, czy obecność/brak białego zakończenia lotek jest wystarczająco zmienne międzyosobniczo, żeby na jego podstawie wnioskować o tym, czy na zdjęciach jest ten sam osobnik Bo jeśli to jest podawane jako cecha na wiek, to raczej będzie cechą dość stałą  Z drugiej strony, przy wiekowaniu chodzi o pierwszorzędówki, a Ty pisałeś o drugorzędówkach, które być może są bardziej zmienne. (edit: a nie, pisałeś o pierwszorzędówkach... swoją drogą, ten żółty kolor tekstu jest trochę ciężki do odczytania  ) |
_________________
Moje rysunki na Facebooku
Moje rysunki na blogu |
|
|
|
|
|
Justyna K
Posty: 2542
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2015-06-20, 18:00
|
|
|
| Inna sprawa, że chyba dość łatwo możesz zweryfikować moje przypuszczenie, bo pewnie masz w zbiorach pióra dzięciołów pstrych i możesz porównać, czy się różnią tymi plamkami, czy nie |
_________________
Moje rysunki na Facebooku
Moje rysunki na blogu |
|
|
|
|
|
WojtekG
ornitolog
Posty: 3607
Skąd: Krosno/Kraków
|
| Wysłany: 2015-06-20, 18:03
|
|
|
| Justyna K napisał/a: | | Zastanawiałam się, czy obecność/brak białego zakończenia lotek jest wystarczająco zmienne międzyosobniczo, żeby na jego podstawie wnioskować o tym, czy na zdjęciach jest ten sam osobnik Bo jeśli to jest podawane jako cecha na wiek, to raczej będzie cechą dość stałą Z drugiej strony, przy wiekowaniu chodzi o pierwszorzędówki, a Ty pisałeś o drugorzędówkach, które być może są bardziej zmienne. |
Pisałem akurat o pierwszorzędówkach
Z tego co zauważyłem w Twoim linku (z dzięciołem dużym, ten z dzięciołkiem mi się nie otwiera) to białe zakończenia lotek są cechą ptaków w upierzeniu juv. Jeśli by to działało również u dzięcioła białoszyjego to pytanie skąd u ptaka wyglądającego jak dorosła samica białe zakończenia lotek? Nie wiem. Ale na pewno część osobników je ma, a część nie, część ma większe te zakończenia, część mniejsze, bez względu na wiek..
A akurat na tych dwóch zdjęciach tak się złożyło, że białe zakończenia są, i to nawet podobnej wielkości, na tych samych lotkach, i podobnie ułożone w stosunku do innych elementów upierzenia.
(edit: ... uprzedziłaś mnie ) |
_________________
Wojtek Guzik
|
|
|
|
|
|
WojtekG
ornitolog
Posty: 3607
Skąd: Krosno/Kraków
|
| Wysłany: 2015-06-20, 18:08
|
|
|
| Justyna K napisał/a: | | Inna sprawa, że chyba dość łatwo możesz zweryfikować moje przypuszczenie, bo pewnie masz w zbiorach pióra dzięciołów pstrych i możesz porównać, czy się różnią tymi plamkami, czy nie |
pewnie bym i mógł, ale dla bezpieczeństwa zdawanych egzaminów, na czas sesji zostałem od niej odseparowany.
Swoją drogą, nie wiem co ja robię teraz na forum...   |
_________________
Wojtek Guzik
|
|
|
|
|
|
Justyna K
Posty: 2542
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2015-06-20, 18:10
|
|
|
| WojtekG napisał/a: | | Z tego co zauważyłem w Twoim linku (z dzięciołem dużym, ten z dzięciołkiem mi się nie otwiera) to białe zakończenia lotek są cechą ptaków w upierzeniu juv. Jeśli by to działało również u dzięcioła białoszyjego to pytanie skąd u ptaka wyglądającego jak dorosła samica białe zakończenia lotek? |
U dzięciołka Javier Blasco podaje tak samo - białe końce = młody. I jest jedno zdjęcie samca drugorocznego, który też ma część lotek z białymi końcami. Jak i czemu - nie wiem
Tutaj linki do wszystkich pdfów: http://www.javierblasco.arrakis.es/families.htm Białoszyjego niestety pan Javier nie miał |
_________________
Moje rysunki na Facebooku
Moje rysunki na blogu |
|
|
|
|
|
Łukasz Berlik
Posty: 1792
Skąd: Opole
|
| Wysłany: 2015-07-21, 22:24
|
|
|
| Serdeczne dzięki za wypowiedzi! |
_________________
Pozdrawiam serdecznie |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
I N F O R M A C J A
Forum Przyroda wykorzystuje pliki cookies w celu zapewnienia Ci maksymalnego komfortu podczas korzystania z naszych usług. Jeśli kontynuujesz przeglądanie naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki, oznacza to, że wyrażasz zgodę na użycie tych plików. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia swojej przeglądarki
© PRZYRODA.org | Noclegi Świerże Górne, Kozienice,
Chinów - wysoki standard,
niskie ceny!
phpBB by
przemo
| |
|
|
 |
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
