Nie pozbawiajcie mnie choć cienia złudzeń . W każdym razie UE tak czy inaczej wymusi na nas powołanie obszarów OSO i SOO. Choć i tak je pewnie niemiłosiernie okroj? to jednak może chociaż częć ostoi, które obecnie nie s? objęte żadn? form? ochrony znajd? się pod ni?. A to może być podstawa do podejmowania kolejnych kroków w ramach ochrony cennych ekosystemów u nas. Tak czy inaczej uważam że mimo wszystko NATURA 2000 da naszej przyrodzie więcej pożytyku niż szkody, i to chyba jedyna szansa na powołanie nowych form ochrony przyrody w naszym kraju( zwłaszcza jeli weĽmiemy pod uwagę przeszkody jakie uniemożliwiaj? powołanie nowych parków narodowych w Polsce Mazurskiego, Turnickiego, Nadbużańskiego, Jurajskiego itd.).
Oj kochany Siku jeste niepoprawnym idealist?.
N2K bedzie taka jakie zarz?dzanie jej obszarami.
A tu rzeczywistosc piszczy.
Kochane MinSr ci?gle kombinuje, bo kasy jakby mało, a zprojektami UE jest tak że aby cos wzi?c trzeba najpierw cos dac. A u nas z kasa z budżetu kruchutko.
A moży by tak zrobic ekstra zrzutę an N2K? Np. wszycy kochaj?cy przyrode placa specjalnego podatku n zł
W sytuacji budżetu w naszym kraju najpierw obcina się kaskę na kulturę o ochrone srodowiska (bo się nie zbuntuja).
Za dużo juz widziałem takich akcji.
Oj kochany Siku jeste niepoprawnym idealist?.
N2K bedzie taka jakie zarz?dzanie jej obszarami.
A tu rzeczywistosc piszczy.
Kochane MinSr ci?gle kombinuje, bo kasy jakby mało, a zprojektami UE jest tak że aby cos wzi?c trzeba najpierw cos dac. A u nas z kasa z budżetu kruchutko.
Kochany Michale!
Jestes niepoprawnym pesymist?!
jesli wszyscy beda miec takie podejscie jak ty - to rzeczywiscie nic sie w naszej rzeczywistosci nie zmieni.
Projekty UE (czyli np. projekty finansowane z Funduszu LIFE Nature) s? wietnym Ľródłem finansowania ochrony przyrody (patrz jak dzielnie z tego korzystaja NGOsy na zachodzie). Trzeba oczywiscie miec wkład własny, ale on nie jest uzalezniny, jak piszesz, od sytuacji budżetu. S? różne Fundusze (narodowe, wojewódzkie, eko itd. itp.).
Nie ma co pomstować na kiepska sytuacje - jestesmy członkiem UE - musimy wiec z tego skorzystac - pisac projekty, uczyc sie jak to robic, a potem wyrywac potezna kase z tej biurokratycznej HYDRY NIENASYCONEJ (jak piewał pewien piosenkarz).
Cytat:
A moży by tak zrobic ekstra zrzutę an N2K? Np. wszycy kochaj?cy przyrode placa specjalnego podatku n zł
sisiek pisze
Sorry (tak to sie chyba pisze) ale nie kazdy musi znac angielski, mozna chyba i bez tego cos wiedziec o Natura 2000?
no włanie gdybymy znali języki toby nas UE nie robiła w konia!!! i nie maniła utopijnymi wizjami. A tak to kto co przetłumaczy ktos przekręci a potem jest rozczarowanie.
Czy N2K będzie miała pozytywny wpływ na ochroę przyrody - oczywicie że będzie miała tylko zapominanamy znów o jednej bardzo istotnej rzeczy u nas większosć obiektów wchodz?cych w projektowane obszary N2K jest już objęta ochron?!!!!!!!!!
w UE tereny N2K to obiekty w większoci obiekty gdzie jest tylko Natura!!!! a nie dodatkowo jeszcze Parki Narodowe, Krajobrazowe rezerwaty itp. i tam jest inna struktura własnoci 90% prywatnych gruntów 10% państwowych - w skali kraju. Unas rekompensaty sa przewidziane tylko - bo tak mówi i może UE dla prywatnych wlacicieli
. Poza tym nie wykonana rzetelnych dokumentacji dla zgłaszanych obiektow posługuj?ce się starociami. Nie wykonano inwentaryzacji przyurodniczej - jak na słowacji tylko na łapu capu.
ps. a jak chcesz pisać o dotacje do funduszy UE jak nie znasz angielskiego - a taki jest jest jeden z jezykow unijnych!!!!!!!!!! poza tym tłumacze tez kosztuj?!!!!!
poza tym z tego co mi wiadomo z dniem akcesji mamy miec wprowadzone obszary z dyrektywy ptasiej ich wprowadzenia ma sie odbywac na podstawie nowej ustawy o ochronie przyrody która obecnie sie kisi w sejmie dopiero na jej podstawie bedzie mozna cos zrobic!!!!! co wypluja poslowie i zatwierdzi parlamen to osobna bajka!!! i tylko jedno pytanie do wszystkich: czy widzielicie jak promowane s? obszary N2K na zachodzie - tak obiekty te s? de facto maszyna do robienia pieniedzy a ochrona przyrody to po prostu brzmi ładnie oby u nas nie przybralo to takiej formy
Czy N2K będzie miała pozytywny wpływ na ochroę przyrody - oczywicie że będzie miała tylko zapominanamy znów o jednej bardzo istotnej rzeczy u nas większosć obiektów wchodz?cych w projektowane obszary N2K jest już objęta ochron?!!!!!!!!!
Tutaj się nie zgodze, duża częć np. OSO nie jest objęta w tej chwili ochron?. Przykładem może być chciażby rodkowa Wisła, gdzie jest tylko kilka małych rezerwatów, które nie zabezpieczaj? należycie tej ostoi jako całoci.
Cytat:
Poza tym nie wykonana rzetelnych dokumentacji dla zgłaszanych obiektow posługuj?ce się starociami. Nie wykonano inwentaryzacji przyurodniczej - jak na słowacji tylko na łapu capu.
Otóż nie i to przynajmniej w odniesieniu do obszarów NATURA 2000 wyznaczonych na podstawie dyrektywy ptasiej. OTOP wydał niedawno ksi?żkę pt. " SIEĆ OSTOI PTAKÓW W POLSCE. WDRAŻANIE DYREKTYWY UNII EUROPEJSKIEJ O OCHRONIE DZIKICH PTAKÓW " w której wymienione s? Ľródła i ocenę wartoci zebranych już danych. Napewno nie wszystkie ostoje maj? dokładnych inwentaryzacji przyrodniczych, ale ich stan z pewnoci? jest zadowalaj?cy i napewno nie można tu mówić o żadnym " łapu capu ".
rey pisze : "Tutaj się nie zgodze, duża częć np. OSO nie jest objęta w tej chwili ochron?. Przykładem może być chciażby rodkowa Wisła, gdzie jest tylko kilka małych rezerwatów, które nie zabezpieczaj? należycie tej ostoi jako całoci. "
mówisz "kilku małych" o tych 13 rezerwatach których srednia powierzchnia wynosi 450 ha??????
co do ksi?zki owszem ksi?zka jest nowa ale dokumenty żródłowe dla wielu obszarów tr?caj? myszk?!!!! polecam nie ksi?zkę a spis literatury wtedy widać co i jak. Poza tym co jeszcze raz podkreslam N2K jest ciut inna niż to sobie wyobrażamy. I jeszcze co do ksi?zki dzięki temu ze kto uznał j? za swoista biblię do wyznaczania ostoii ptasich nie weszło bagno Całowanie pod Warszaw?
jeszcze co do ksi?zki dzięki temu ze kto uznał j? za swoista biblię do wyznaczania ostoii ptasich nie weszło bagno Całowanie pod Warszaw?
Oczywicie że obszar Bagno Całowanie weszło do NATURA 2000, widać kto czytał autorski projekt opracowany przez IOP. Zreszt? wystarczy przeczytać choćby projekt planu ochrony Mazowieckiego Parku Krajobrazowego aby się o tym przekonać, prosze bardzo:
1.3 Zalecenia
(...) Zaleca się ponadto podjęcie działań w celu przył?czenia do MPK pobliskich terenów, wyróżniaj?cych się wysokimi walorami przyrodniczymi:
-południowej częci Bagna Całowanie znajduj?cej się w granicach projektowanego obszaru NATURA 2000, ale poza grnicami parku
Dobitnie z tego wynika że do NATURA 2000 zostało wł?czone całe Bagno Całowanie, a nie tylko ta jego częć znajduj?ca się w granicach MPK.
mówisz "kilku małych" o tych 13 rezerwatach których srednia powierzchnia wynosi 450 ha??????
A porównaj sobie powierzchnię tych rezerwatów z obszarem proponowanym do objęcia ochron? w postaci OSO. Poza tym ochron? rezerwatow? s? obecnie objęte tylko wyspy lęgowe, a przecież ochrony wymaga całe koryto Wisły a nie tylko poszczególne wyspy.
południowej częci Bagna Całowanie znajduj?cej się w granicach projektowanego obszaru NATURA 2000, ale poza grnicami parku
Dobitnie z tego wynika że do NATURA 2000 zostało wł?czone całe Bagno Całowanie, a nie tylko ta jego częć znajduj?ca się w granicach MPK.
w granicach projektowanego obszaru!!!!!!
według jednak Departamentu Ochrony Przyrody nie wchodzi z dyrektywy Ptasiej chyba ze co sie zmieniło w ostatnim tygodniu!!!! kryterium były bowiem obszary o znaczeniu europejskim wg stanu na rok 2000 a bagno Całowanie nie było wiec zostało wyciętę!!!!!! i nie wchodzi z dnem 01.05.2004 roku - to tyle jeĽeli chodzi o założenia planu dla MPK - jezeli nie wierzycie to dzwońcie do ministerstwa
a jak będzie z dyrektywy siedliskowej to zobaczymy.
Oczywicie że obszar Bagno Całowanie weszło do NATURA 2000, widać kto czytał autorski projekt opracowany przez IOP.
....
Dobitnie z tego wynika że do NATURA 2000 zostało wł?czone całe Bagno Całowanie, a nie tylko ta jego częć znajduj?ca się w granicach MPK.
Rey!
Pamiętaj że to co zrobił IOP to TYLKO projekt (i niestety nie ma się co nim ekscytować)
A co pójdzie do Brukselki to juz zupełnie inna sprawa.... (tu radze opierac sie na wiedzy grzegorzb, wydaje się byc blisko naszych władz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz załączać pliki na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
. W każdym razie UE tak czy inaczej wymusi na nas powołanie obszarów OSO i SOO. Choć i tak je pewnie niemiłosiernie okroj? to jednak może chociaż częć ostoi, które obecnie nie s? objęte żadn? form? ochrony znajd? się pod ni?. A to może być podstawa do podejmowania kolejnych kroków w ramach ochrony cennych ekosystemów u nas. Tak czy inaczej uważam że mimo wszystko NATURA 2000 da naszej przyrodzie więcej pożytyku niż szkody, i to chyba jedyna szansa na powołanie nowych form ochrony przyrody w naszym kraju( zwłaszcza jeli weĽmiemy pod uwagę przeszkody jakie uniemożliwiaj? powołanie nowych parków narodowych w Polsce Mazurskiego, Turnickiego, Nadbużańskiego, Jurajskiego itd.).
