FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum
Google  

Poprzedni temat «» Następny temat
Zalew Kąty-Myscowa zwany również "Krempna"
Autor Wiadomość
Rysiek 

Posty: 245
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-05-17, 12:54   

Powracam do mojego "ulubionego" tematu.

Na wstępie podam tylko, że "poszła" już skarga do Komisji Europejskiej zarówno na tą planowaną inwestycję, jak i inne m.in. na Dunajcu, Wisłoku, Jasiołce.

A teraz nowości:
Cytat:

18 maja 2006


KOMISJA OCHRONY ŚRODOWISKA, ZASOBÓW NATURALNYCH I LEŚNICTWA
Posiedzenie wyjazdowe
Godz. 10.00 sala konferencyjna Magurskiego Parku Narodowego w Krempnej 59 w woj. podkarpackim

Informacja z przebiegu wizytacji w dniu 17 maja br. w woj. podkarpackim.

Ochrona przyrody w Magurskim Parku Narodowym:

* walory przyrodnicze MPN,
* 10 lat ochrony przyrody w MPN.

Ochrona przeciwpowodziowa w dolinie rzeki Wisłoki wraz z informacją o stanie przygotowań do realizacji budowy zbiornika wodnego Kąty-Myscowa na rzece Wisłoce:

* przesłanki realizacji zbiornika,
* stan prac przygotowawczych inwestycji,
* plan zagospodarowania terenu wokół zbiornika,
* korzyści wynikające z realizacji zbiornika.


Źródło


Cytat:


Szansa na budowę zalewu w Kątach

ag 16-05-2006, ostatnia aktualizacja 16-05-2006 19:12

Budowa zbiornika wodnego Kąty-Myscowa znów wraca pod obrady Sejmu. Jutro posłowie z komisji ochrony środowiska będą wizytować tereny, na których ten zbiornik ma powstać.

Rozpoczęcie budowy zbiornika Kąty-Myscowa przeciąga się od wielu lat. Nie udało się zapisać jej na liście inwestycji finansowanych z budżetu centralnego w poprzednich kadencjach parlamentu. Poseł Jan Bury z PSL jest przekonany, że teraz są wielkie szanse, żeby budowa Kątów znalazła się w ustawie sejmowej. - Przedstawiliśmy nasz projekt w tej sprawie i minister ochrony środowiska w imieniu rządu zaakceptował go. Teraz zajmie się nim Sejm. Gdyby nie rozmowy koalicyjne, pewnie już byśmy o nim dyskutowali - mówi poseł Bury.

Według projektu PSL budowa zbiornika trwałaby 10 lat, rozpoczęłaby się w tym roku, a zakończyła w 2016. Koszty budowy według cen z bieżącego roku wyniosą 735 mln zł i zostaną rozłożone na 10 lat. Podstawowym zadaniem zbiornika będzie ochrona przeciwpowodziowa. - Dzięki niemu zmniejszy się zagrożenie powodzią w dolinie Wisłoki od Jasła do Mielca. Straty tym spowodowane zmniejszą się o 4,5 mln zł rocznie - podkreślają ludowcy. Znikną problemy z wodą dla Jasła, Dębicy i Mielca, a powiat jasielski zyska dodatkowy bodziec do rozwoju, bo na swoim terenie będzie miał akwen o wspaniałych walorach rekreacyjnych.

- Do tej pory mieszkańcy tego regionu byli przychylni budowie, ale teraz mogą się pojawić problemy. Rolnicy dostają dopłaty, wielu z nich może więc żądać wysokich cen za odsprzedanie gruntów - dodaje Jan Bury.

ag


Źródło
_________________
"Możesz spytać wody w rzece..."

JKK
 
 
 
Logan 
moderator



Posty: 3815
Skąd: Kraków
Wysłany: 2006-05-17, 13:21   

Rysiek napisał/a:
i minister ochrony środowiska w imieniu rządu zaakceptował go


:oki: widze, ze kolejny raz MŚ stanal na wysokosci zadania :evil: a kolejny polityk forsuje lokalne inwestycje kosztem przhyrody
_________________
 
 
 
Rey 
moderator



Posty: 8595
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-05-17, 16:53   

A skąd oni chcą wiząć pieniądze na ten zbiornik :?: Zresztą zobaczymy co KE na to powie :D
_________________
Marcin
The Show Must Go On
 
 
 
Rysiek 

Posty: 245
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-05-18, 12:31   

Boję się, że zaczną, rozgrzebią, a potem będą się martwić o pieniążki. Patrz przykład - Świnna Poręba. Tak samo będzie z Nieszawą, Raciborzem, Łososiną itd...

To ten czarny scenariusz.

A tu pewna wypowiedź, która pomoże się Wam zorientować w stanowisku Ministerstwa Środowiska
http://ks.sejm.gov.pl:8009/kad5/011/50112083.htm
_________________
"Możesz spytać wody w rzece..."

JKK
 
 
 
Rey 
moderator



Posty: 8595
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-05-18, 14:25   

Rysiek napisał/a:
A tu pewna wypowiedź, która pomoże się Wam zorientować w stanowisku Ministerstwa Środowiska


Hehehe :res: napewno UE da na te wszystkie inwestycje pieniądze :oki: Zwłaszcza że każda negatywnie oddziaływuje na ostoje Natury 2000 :oki:
_________________
Marcin
The Show Must Go On
 
 
 
Rysiek 

Posty: 245
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-05-26, 23:33   

Ktoś chętny?

„Raport oddziaływania na środowisko projektowanego zbiornika wodnego Kąty – Myscowa na rzece Wisłoce”

to chyba ważna wiadomość


a tu jeszcze jeden artykuł z mojej ulubionej gazety:

Cytat:

Jest szansa na zalew
KĄTY. MYSCOWA, POW. JASIELSKI Mieszkańcy mają dość wyczekiwania


- Ludzie mają dość tego wyczekiwania. Zbiornik zmniejszyłby zagrożenie powodziowe, a turyści i wczasowicze mieliby u nas raj - mówi Tadeusz Źrebiec, sołtys wsi Kąty. Marek Dybaś
O budowie zbiornika wodnego Kąty - Myscowa mówi się od lat. Jest szansa, że wreszcie uda się go zapisać na liście inwestycji finansowanych z budżetu centralnego. Koszt inwestycji, to ok. 750 mln zł.

Zbiornik miałby zagwarantować wodę pitną dla Jasła, Dębicy i Mielca, w sumie dla ok. 500 tys. mieszkańców. Dzięki niemu zmniejszyłoby się znacznie zagrożenie powodziowe w dolinie Wisłoki od Jasła do Mielca. Powiat jasielski zyskałby dodatkowy atut do rozwoju, bo na swoim terenie miałby akwen o wspaniałych walorach rekreacyjnych.
Rolnicy zniecierpliwieni
- My nie możemy ciągle żyć w niepewności, będzie budowany zbiornik, czy nie? Do tej pory mieszkańcy byli przychylni budowie. Teraz mogą pojawić się problemy.

Rolnicy dostają dopłaty, zainwestowali w swoje gospodarstwa, w ich dostosowanie do wymogów unijnych. Mogą żądać wyższych cen za odsprzedanie gruntów - mówi Józef Żarnowski, sołtys Myscowej. Z chwilą rozpoczęcia budowy ponad 90 proc. z 280 mieszkańców wsi musiałoby opuścić dotychczasowe gospodarstwa.

- Taki zbiornik, to dla nas wielka szansa. Już powstało wiele gospodarstw agroturystycznych, tworzą się kolejne. Turyści chętniej przyjeżdżaliby na Magurę, gdyby powstał tak wspaniały akwen wodny - uważa Tadeusz Źrebiec, sołtys z Kątów.
Sprzyjające okoliczności
- Jest dobry klimat do rozpoczęcia tej inwestycji tak w ministerstwie środowiska, w kołach rządowych i w parlamencie, będziemy starali się to wykorzystać - mówi poseł Stanisław Zając (PiS), który w ub. tygodniu przewodniczył obradom wyjazdowego posiedzenia sejmowej komisji ochrony środowiska w Krempnej.

- Do tej pory wykonano prace projektowe, studialne i badawcze. Intensywnie przygotowujemy dokumentację przedprojektową, która warunkuje zgłoszenie wniosku do pozyskania środków unijnych - powiedziała nam Elżbieta Seltenreich, dyrektor Regionalnego Zarządu Gospodarki Wodnej w Krakowie, który miałby koordynować realizację tej inwestycji. - Zbiornik Katy - Myscowa jest umieszczony w sektorowym programie operacyjnym "Infrastruktura i środowisko”, który w marcu przyszłego roku będzie akceptowany przez Unię. Pierwszych pieniędzy można się spodziewać na przełomie 2007 i 2008 roku.


żródło - www.gcnowiny.pl (Jasło)
_________________
"Możesz spytać wody w rzece..."

JKK
 
 
 
Rysiek 

Posty: 245
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-11-08, 23:52   

Nie wiedziałem w jakim temacie umieścić ta wiadomość, ale zdecydowałem się na ten, ponieważ część (WAŻNA) tej wiadomości dotyczy tej inwestycji. Niestety nie tylko tej - popatrzcie co ma być budowane/modernizowane w naszym i nie tylko w naszym kraju z pieniążków UE.

http://www.bankwatch.org/...ects_in_CEE.pdf


Co do sprawy zbiornika Kąty-Myscowa, to odbyło się w międzyczasie wiele przetargów, m.in. na OOŚ, który właśnie jest wykonywany (od października do ok. lutego - wolne żarty!). Będę częściej informował o "nowościach", bo trochę się w tym punkcie zaniedbałem.

PS. Przetargi ogłoszone przez RZGW Kraków można śledzić na stronach:

http://www.wrotamalopolsk...e+-+ogloszenia/

powinno działać także archiwum, ale z tym nie jest (nie było?) najlepiej
_________________
"Możesz spytać wody w rzece..."

JKK
 
 
 
Rysiek 

Posty: 245
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-01-13, 00:54   

Jak kiedyś zapowiedziałem, będę się starał, aby ten temat nie umarł. Za kilka miesięcy będzie gorąco, bo będzie zatwierdzany OOŚ.

Tymczasem chciałbym się z wami podzielić starym dokumentem (z sierpnia 2006) aczkolwiek bardzo ciekawym. Jest to odpowiedź Ministra Środowiska na dezyderat wystosowany przez sejmową Komisję Ochrony Środowiska Zasobów Naturalnych i Leśnictwa (OSZ) w sprawie budowy zbiornika wodnego Kąty-Myscowa i likwidacji prywatnych enklaw w MPNie.

Odpowiedź moim zdaniem żenująca już na samym początku przy próbie chwalenia się inwestycjami przeciwpowodziowymi fudowanymi ze środków EBI. Chyba wiecie o co chodzi.

Bardzo ciekawy jest też dokument "rozpatrzenie odpowiedzi" przez ww. komisję.

Miłej lektury
_________________
"Możesz spytać wody w rzece..."

JKK
 
 
 
Rey 
moderator



Posty: 8595
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-01-13, 12:57   

Rysiek napisał/a:
Za kilka miesięcy będzie gorąco, bo będzie zatwierdzany OOŚ.


To trzeba go będzie dokładnie przeczytać :D Wiadomo kto go będzie wykonywał :?:

Rysiek napisał/a:
Odpowiedź moim zdaniem żenująca już na samym początku przy próbie chwalenia się inwestycjami przeciwpowodziowymi fudowanymi ze środków EBI.


Delikatnie powiedziane :/
_________________
Marcin
The Show Must Go On
 
 
 
Rysiek 

Posty: 245
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-02-02, 20:49   

Cytat:


Spotkanie u posła

Po czterdziestu latach starań, powstanie zbiornik retencyjny Myscowa - Kąty. Dzisiaj w Jaśle, podczas konferencji prasowej zapewnili o tym Mariusz Gajda wiceminister Ochrony Środowiska i i poseł Stanisław Zając.

Marek Winiarski




Zdaniem posła Stanisława Zająca, przełomowym momentem było wpisanie inwestycji do rządowego projektu gospodarki wodnej. To pomoże sięgnąć po pieniądze unijne. Zbiornik zabezpieczy w wodę kilka miast, między innymi; Jasło, Dębicę i Mielec. Plany przewidują budowę tamy długości sześciuset metrów. Zbiornik będzie miał powierzchnię 360 hektarów.

Na spotkaniu poseł zapewnił, że zbiornik wreszcie powstanie.



Źródło - TVP-Rzeszów
_________________
"Możesz spytać wody w rzece..."

JKK
 
 
 
Rey 
moderator



Posty: 8595
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-02-02, 23:09   

Cytat:
To pomoże sięgnąć po pieniądze unijne.


:lol: optymiści :D
_________________
Marcin
The Show Must Go On
 
 
 
Rysiek 

Posty: 245
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-02-25, 16:56   

Garść wiadomości:

Dnia szóstego lutego AD dwa tysiące siedem (06.02.2007) mieszkańcy wsi Myscowa i przysiółka Kąty-Zagrody wysłali pismo do Ministra Środowiska Jana Szyszki oraz do posłów:Stanisława Zająca (w-ce przewodniczący KOŚZNiL z ramienia PiS) i Jana Burego (PSL), w którym domagają się wyjaśnień i przerwania prac nad zbiornikiem Kąty-Myscowa. Do listu załączono podpisy z 51 gospodarstw.

Skan jest za duży aby dodać jako załącznik więc wlepiam tekst:

Cytat:

Grupa mieszkańców
wsi Myscowa i Kąty
Pow. Jasielski

Pan Prof. Jan Szyszko
Minister Ochrony Środowiska
ul. Wawelska 52/54
00-922 Warszawa
Myscowa, 6 lutego 2007

Dotyczy: Zbiornika na Wisłoce Kąty - Myscowa

Szanowny Panie Ministrze
Zwracamy się do Pana z prośbą o wyjaśnienie spraw związanych z planowaną budową zapory
i zbiornika na Wisłoce w miejscowościach Kąty i Myscowa.
Sprawa budowy tego zbiornika ciągnie się od wielu lat. Ostatnio obserwujemy wzmożenie
prac, podobno związanych z tą inwestycją. Mieszkańcy naszych wsi nie zostali dotąd
poinformowani, czy zapadły decyzje o rozpoczęciu budowy tego obiektu.
Mało tego, nie poinformowano mieszkańców o ostatecznej wersji budowy zbiornika, wg
której szacowano koszt inwestycji. Nie wiadomo więc, jakie tereny mogą znaleźć się pod
wodą.
Latem 2006 roku, w Krempnej, w siedzibie Dyrekcji Magurskiego Parku Narodowego,
odbyło się posiedzenie Sejmowej Komisji Ochrony Środowiska i Zasobów Naturalnych. Wójt
Gminy Krempna, Pan Kazimierz Miśkowicz, zwracał się do Szanownych Posłów z prośbą o
ostateczne podjęcie decyzji w tej sprawie do końca 2006roku i poinformowanie o tym
mieszkańców.
Nasze wsie są nastawione na produkcję mleka i młodego bydła rzeźnego. W większości
gospodarstw zostały rozpoczęte (znaczące dla wielu gospodarstw) inwestycje dostosowujące
warunki hodowli do wymogów unijnych. Wyremontowano i zmodernizowano obory,
wybudowano zbiorniki na gnojownicę oraz płyty na obornik. Gospodarzy czekają dalsze
inwestycje. W tej sytuacji, brak jakichkolwiek informacji o rozpoczęciu lub zaniechaniu
budowy zbiornika, powoduje znaczne zniechęcenie wśród mieszkańców i brak możliwości
podjęcia optymalnych decyzji związanych z prowadzeniem gospodarstwa.
Duża część gospodarstw przekształciło się w gospodarstwa ekologiczne, uzyskując
odpowiednie certyfikaty. Wymagało to znacznego nakładu pracy i środków finansowych.
Zmiany terenów gospodarowania, niezbędne w przypadku powstania zbiornika i zalania
dotychczas uprawianych pól będą znów wymagały poważnych nakładów finansowych.
Ze względu na tę sytuację większość mieszkańców z naszych wsi jest przeciwna budowaniu
zapory, co dokumentujemy załączonymi listami z podpisami mieszkańców na prosto zadane
pytanie „ Czy jesteś przeciwko budowie zapory".
Widzimy prace związane z wytyczeniem przyszłej drogi wokół zbiornika i nie rozumiemy:
- Jeśli decyzje zapadły, to czemu nic o tym nie wiemy?
Jeśli decyzje jeszcze nie zapadły to, po co wydawać pieniądze na prace, które mogą
nie być potrzebne
Wstrzymana jest od lat budowa niezbędnego odcinka drogi oraz mostów przez
Wisłokę łączących w dogodny sposób Myscową z Kątami. Prace te są przygotowane
od strony projektowej i zostały wstrzymane ze względu na brak decyzji o powstaniu
zbiornika
Będziemy wdzięczni Panu Ministrowi za poinformowanie mieszkańców naszych wsi o stanie
prac nad tą inwestycją oraz ustosunkowanie się do negatywnej opinii mieszkańców na temat
budowy zapory.
W imieniu grupy mieszkańców, którzy wyrazili swoją opinię (w załączonych listach)
stanowiących ok. 70% gospodarstw w Myscowej oraz ok. 90% gospodarstw w Kątach
(bezpośrednio przyległych do zapory)

1. Andrzej Kasprzak, Myscowa 30, popis...
2. Mirosław Stos, Myscowa 7 podpis...
3. Jan Piwowar, Kąty 127 podpis...
4. Józef Piwowar, Kąty 120 podpis...


(załączono trzy listy z podpisami)


Wiadomość druga:

RZGW Kraków jest pewny, że budowa dojdzie do skutku, aż szukają pracownika na stanowisko: "Pełnomocnik Dyrektora Regionalnego Zarządu Gospodarki Wodnej w Krakowie ds. Przygotowania i Realizacji Zadania Inwestycyjnego pn. Budowa Zbiornika Wodnego Kąty – Myscowa"

do obowiązków pracownika będzie należało m.in.:
- koordynowanie realizacji zadań związanych z procesem przygotowawczym przedsięwzięcia inwestycyjnego pn. "Budowa zbiornika wodnego Kąty – Myscowa",
- koordynowanie realizacji zadań związanych z realizacją przedsięwzięcia inwestycyjnego pn. "Budowa zbiornika wodnego Kąty – Myscowa",

Źródło

Jest to przykład na to w jakim poważaniu RZGW ma całą procedurę OOŚ. Przypominam, że Raport o oddziaływaniu inwestycji Zbiornik wodny Kąty-Myscowa na środowisko oficjalnie jeszcze nie powstał!!!

Wiadomość trzecia:
Cytat:

Przygotowania do realizacji budowy zbiornika wodnego Kąty - Myscowa.
Data publikacji: 2007-01-31

30 stycznia br., w siedzibie Podkarpackiego Urzędu Wojewódzkiego pod przewodnictwem Wojewody Podkarpackiego Ewy Draus odbyło się spotkanie w sprawie przygotowania do realizacji wielofunkcyjnego zbiornika wodnego 'Kąty-Myscowa' na rzece Wisłoka.

Podstawowym celem realizacji inwestycji wartej ok. 730 mln zł jest zabezpieczenie przeciwpowodziowe województwa, którego rezerwa przeciwpowodziowa będzie wynosiła 19,5 mln m3 (maksymalna objętość zbiornika – 65,5 mln m3).

W trakcie spotkania, w którym uczestniczyli posłowie RP, Prezes Krajowego Zarządu Gospodarki Wodnej, Dyrektor Regionalnego Zarządu Gospodarki Wodnej w Krakowie oraz zainteresowani wójtowie, ustalono podział zadań oraz opracowano harmonogram prac przygotowawczych niezbędnych do budowy zbiornika.

Planuje się, że oddanie tego zbiornika nastąpi w 2015 r.


Źródło - PUW Rzeszów

O tym samym trochę inaczej: e-jasło

Czyli urzędy gminne i wojewódzkie też już gotowe przed OOSiem.


Ciekawe czy wyjdzie z tego "Rospuda", czy się inwestycja ładnie prześliźgnie, niezauważona? W odróżnieniu od Rospudy, większość mieszkańców jest PRZECIW (inaczej podają oficjalne dane) i są tu tereny chronione "po polsku": Magurski PN, Rezerwat Łysa Góra, OChK (w Rospudzie chyba tyż). N2000 też jest trochę, mimo usilnych starań Szyszki, aby bylo jak najmniej (pOSOP PLB180002 Beskid Niski)
_________________
"Możesz spytać wody w rzece..."

JKK
 
 
 
Rey 
moderator



Posty: 8595
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-02-25, 18:24   

Rysiek napisał/a:
Jest to przykład na to w jakim poważaniu RZGW ma całą procedurę OOŚ. Przypominam, że Raport o oddziaływaniu inwestycji Zbiornik wodny Kąty-Myscowa na środowisko oficjalnie jeszcze nie powstał!!!
(...)
Czyli urzędy gminne i wojewódzkie też już gotowe przed OOSiem.


A kto u nas przejmuje się procedurą i samym OOŚ :?: :/ Pominę już fakt, ile powstających raportów tego typu jest pełnych błędów ( i to ustawowych) :?
_________________
Marcin
The Show Must Go On
 
 
 
Rysiek 

Posty: 245
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-03-02, 22:08   

Dziś mieszkańcy Myscowej i przysiółka Kąty-Zagrody wysłali list do Wojewody i Marszałka Podkarpacia.

Treść w załączniku. Jest tam pełne zestawienie ilu mieszkańców, którzy mają być wysiedleni jest za, a ile przeciw.


A to z Radia Rzeszów:

Cytat:
Protest Kąty - Myscowa
02.03.2007.

Grupa mieszkańców z gminy Krempna w pow. jasielskim sprzeciwia się budowie zbiornika Kąty Myscowa na Wisłoce. Wystosowali dziś do władz wojewódzkich list z pytaniem o decyzje dotyczące tej inwestycji. Podobne pismo skierowano do ministra środowiska. Protestujący mieszkańcy wsi Myscowa, Kąty i Polany - Ostryszne dołączyli wyniki przeprowadzonej przez siebie ankiety z której wynika że na 105 zapytanych włascicieli gospodarstw tylko 21 ją popiera a 66 jest przeciwnych. Mieszkańców wspierają ekolodzy, którzy uważaja, ze inwestycja nie ma racjonalnego uzasadnienia i będzie sprzeczna z unijnym programem Natura 2000. Z przeznaczonych pod zalew terenów wysiedlonych ma zostać czterysta osób, a pod wodą ma się znaleźć takze część terenów Magurskiego Parku Narodowego. Protestujący mieszkańcy gminy Krempna, domagają się bliższych informacji o decyzjach dotyczących inwestycji i ustosunkowania sie władz do ich sprzeciwu Zbiornik wodny Kąty Myscowa planowany jest od kilkudziesięciu lat, ma pełnić funkcje przeciwpowodziowe, zabezpieczać zapasy wody dla miejsowości leżących w dolinie wisłoki jak Jasło czu Mielec. Ma być także miejscem rekreacji. Do tej pory nie było pieniedzy na tę inwestycję, dopiero teraz jest szansa na unijne wsparcie. Zbiornik mógłby powstać do 2015 r. pod warunkiem, ze jego budowę poprze Komisja Europejska.


Żródło

ostateczna_mieszkancowBDO.doc
Pobierz Plik ściągnięto 78 raz(y) 45 KB

_________________
"Możesz spytać wody w rzece..."

JKK
 
 
 
Marco 


Posty: 65
Skąd: Jasło/Kraków
Wysłany: 2007-03-03, 13:13   

No niestety kolejny raz nasz Minister Ochrony Intreresów Politycznych bo napisanie Środowiska jest przekłamaniem pokazał na co go stać !
Prawdopodobnie decyzja została podjeta po kolejnej powodzi w Jaśle i zalaniu jednego z osiedli.
Do dla glosów właśnie tych ludzi pan Zając i pan Bury niszczą naszą przyrode co ich obchodzi sprzeci kilku rolników skoro mogą zarobic gdzie indziej więcej głosów i krzyczeć co to oni nie zrobili dla regionu.A co ich obchodzi przyroda której powinni byc strażnikami :evil: !
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz załączać pliki na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

oceń stronę w
katalogu molos.pl
oceń stronę w
katalogu przyroda.org