[Rey]

Cytat:

Decyzja środowiskowa dla Wschodniej Obwodnicy Warszawy podpisana Wojewoda mazowiecki Jacek Sasin podpisał decyzję środowiskową dla Wschodniej Obwodnicy Warszawy. Obwodnica przebiegnie od węzła "Marki" do węzła "Lubelska" i będzie gotowa do roku 2012 - zapewnił dziennikarzy wojewoda mazowiecki. Decyzja jest bardzo ważna, ponieważ wskazuje dokładny przebieg Wschodniej Obwodnicy Warszawy, drogi, której budowa budziła do tej pory ogromne kontrowersje - powiedział Sasin. Jak wyjaśnił, budowa obwodnicy pozwoli na połączenie systemu warszawskich dróg miejskich z drogami krajowymi i wyprowadzenie większości ruchu samochodowego z centrum Warszawy. Wschodnia Obwodnica Warszawy będzie przebiegała przez gminę Wesoła. Z takim jej przebiegiem nie zgodził się m.in. burmistrz Wesołej Edward Kłos, według którego obwodnica w tym wariancie zniszczy przyrodę w dzielnicy i będzie poprowadzona w pobliżu domów mieszkalnych. Zdaniem wojewody mazowieckiego, teraz można już mówić o harmonogramie budowy tej trasy. Obecnie obwodnica kończy się w Markach, przy wyjeździe na Białystok. Sasin podkreślił, że podpisana w piątek decyzja przesądza lokalizację tej drogi (S-17). W okresie od 3 do 6 miesięcy będzie wydana decyzja lokalizacyjna. Ale to zależy od tego, kiedy Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad przedstawi pełną dokumentację - powiedział. Dodał, że do wydania decyzji lokalizacyjnej potrzebne są m.in. podziały gruntów, wskazanie konkretnego katalogu działek, które będą zajęte pod drogę. Oczekujemy tych dokumentów od Generalnej Dyrekcji. Według naszych informacji, w ciągu pół roku powinna zostać wydana decyzja lokalizacyjna. Następnie w roku 2008 planowane jest przejęcie gruntów. Natomiast w pierwszych miesiącach 2009 roku wydane zostaną pozwolenia na budowę, a potem realizacja, tak aby przed mistrzostwami obwodnica była gotowa - dodał wojewoda. Mam świadomość, że każda decyzja, którą podejmę, kogoś będzie radować, a kogoś smucić. Tym niemniej decyzja jakaś musi zapaść - wyjaśnił. Rzecznik prasowy Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad Andrzej Maciejewski poinformował w piątek PAP, że "przewidywany i dziś realny termin uzyskania decyzji lokalizacyjnej to grudzień 2008 roku". Tempo prac i czas uzyskania zależą jednak od liczby protestów i odwołań na kolejnych etapach postępowania administracyjnego, w tym także odwołań od podpisanej decyzji środowiskowej. Po uzyskaniu decyzji lokalizacyjnej GDDKiA zleci przygotowanie projektu budowlanego i wystąpi z wnioskiem o pozwolenie na budowę. Budowa jest zaplanowana na lata 2010-2012 - poinformował Maciejewski. Wschodnia Obwodnica Warszawy będzie miała 19,2 km długości. Ma przebiegać przez: Marki, Zaułki, Zielonkę, Sulejówek, Warszawę, dzielnice Rembertowa i Wesołej oraz Gminę Wiązowna. Na 15-kilometrowym odcinku będą ustawione ekrany akustyczne, a na terenach leśnych zaplanowano zasadzenie drzew i krzewów. W sąsiedztwie zabudowań powstaną pasy zieleni odpornej na zanieczyszczenia środowiska. Zbudowane mają być 4 przejścia dla płazów i 9 przejść dla zwierząt. W lipcu br. minister rozwoju regionalnego Grażyna Gęsicka zdecydowała, że Wschodnia Obwodnica Warszawy będzie przebiegać przez Wesołą. Wcześniej sprawą zajmował się minister środowiska Jan Szyszko, który wskazał, że obwodnica ma przebiegać przez Halinów. Decyzja ministra środowiska wzbudziła wiele kontrowersji m.in. dlatego, że Szyszko mieszka w Starej Miłosnej, należącej do gminy Wesoła. W tej sytuacji premier zdecydował w kwietniu, że sprawą przebiegu nowej drogi zajmie się Gęsicka. Wariant zaakceptowany przez Gęsicką nosi nazwę WIIIA. W grę wchodziły jeszcze dwa warianty przez Wesołą (W1 i W2) i jeden wariant przez Halinów (W3).

Źródło

Chciałem napisać krótki komentarz do tej sprawy, związany z postępowaniem ministra środowiska, ale skoro jest cisza wyborcza, to go sobie podaruje

[Mieszkaniec]

SIERŻANT napisał:
"Nie wiem dlaczego nie wybrano wariantu W-2, który jest znacznie bezpieczniejszy gdyż ma łagodniejsze łuki, jest tańszy w budowie, przebiega przez tereny zdegradowane, wzdłuż lini wysokiego napięcia gdzie nikt nie mieszka i nie będzie mieszkał, wskazali go eksperci z Politechniki i sama GDDKiA. Pani minister jednak wybrała WIIIA????
Co Ty na to?

Wydaje mi się, że jak już koniecznie przez Wesołą to tylko w wariancie W-2, który okazał się pod każdym względem najlepszy. Nie pasuje on tylko władzom i urzędasom Wesołej bo przebiega za blisko Urzędu Dzielnicy. Mieszkańcy Wesołej mają też najmniej zastrzeżeń do przebiegu obwodnicy w tym wariancie."



No i co? Okazało się, że był jednak przekręt w sprawie WOW i wyborze wariantu WIIIA!
Złamano przy tym prawo! A kto? Pan Minister Szyszko a potem jego koleżanka Pani Minister Gęsicka.
Brakiem znajomości prawa popisał się też Wojewoda Mazowiecki Pan Sasin.
Nikt z nich nie miał prawa zmienić wniosku GDDKiA, która wystapiła w nim o uzgodnienie przebiegu WOW wg. wariantu W2.
Bezprawne było więc ustalenie przez ministrów wariantu W3 przez Halinów a potem WIIIA!!!
Dowiódł tego Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie.
A co to oznacza? Ano to, że jeśli wyrok sie uprawomocni, trzeba bedzie ponownie wszcząć długotrwałą procedurę uzgadniania ostatecznego wariantu przebiegu WOW, oczywiscie za pieniądze podatników!
Koniec marzeń o wybudowaniu WOW przed Mistrzostwami Europy w 2012 roku.
SKANDAL i KOMPROMITACJA urzędników ministerialnych!
A wystarczyło uzgodnić - zgodnie z prawem - najlepszy wariant W2, o który wnosił inwestor by niebawem mogła ruszyć jego realizacja.
Ciekawe czy rozliczą ich za marnotrawienie publicznych pieniędzy?

Pozdrawiam wszystkich oponentów moich postów!

IV SA/Wa 2537/07 - Wyrok WSA w Warszawie z dnia 25 kwietnia 2008
http://orzeczenia.nsa.gov...36D8F7D246E&sc=

[sierżant]

[Piórek]

A na terenach poligonu w Zielonce w ramach inwentaryzacji LP odkryto gatunki z dyrektyw europejskich ....obszar poligonu został dołączony jako uaktualnienie shadow-list Natury 2000 ... Argumenty o zdegradowanym obszarze poligonu, który tak często padał z ust co po niektórych, wyraźnie stracił swą moc

[sierżant]

No i mamy już WOW na Mistrzostwa Europy w 2012 roku!

25 kwietnia 2008 r. Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie uchylił zaskarżone postanowienie MRR G. Gęsickiej oraz poprzedzające je postanowienie z lipca 2007 roku.
Nakazał też, by przy ponownym rozpatrywaniu sprawy organ uwzględnił wszystkie wskazane w wyroku uwagi i dokonał uzgodnienia inwestycji zgodnie z żądaniem zawartym we wniosku GDDKiA z dnia 22 listopada 2005 roku.

2 grudnia 2005 roku Wojewoda Mazowiecki wystąpił do Ministra Środowiska o uzgodnienie tej inwestycji zgodnie z wnioskiem inwestora, czyli według wariantu W2 przez Wesołą.

Z uzasadnienia wyroku WSA:
„Tymczasem Minister Środowiska postanowieniem z dnia [...] lutego 2007r. uzgodnił przedmiotową inwestycję według wariantu W3, a więc niezgodnie z wnioskiem Wojewody [...] i wbrew żądaniu inwestora. Postanowienie to zostało wyeliminowane z obrotu prawnego postanowieniem Ministra Rozwoju Regionalnego z dnia [...] lipca 2007r. , który na mocy postanowienia Prezesa Rady Ministrów z dnia [...] kwietnia 2007r. został wskazany jako organ właściwy do dokonania uzgodnienia tejże inwestycji. Minister Rozwoju Regionalnego, podobnie jak jego poprzednik, zlekceważył, iż wniosek Wojewody [...] z dnia 2 grudnia 2005r. dotyczył uzgodnienia przedmiotowej inwestycji drogowej według wariantu W2. Wszak Minister - po przeprowadzeniu postępowania wyjaśniającego -zamiast prawidłowo uzgodnić lub odmówić uzgodnienia planowanej inwestycji drogowej według wnioskowanego wariantu W2, to wbrew żądaniom wynikającym z wniosków organu głównego i inwestora dokonał uzgodnienia tejże inwestycji według wariantu WIIIA. W tym stanie rzeczy, działanie organu uzgadniającego należało ocenić jako pozostające w wyraźniej sprzeczności z przepisami procesowymi, a przede wszystkim z art. 61 § 1 kpa, a to obligowało Sąd do wyeliminowania z obrotu prawnego zarówno zaskarżonego postanowienia, jak też postanowienia pierwszoinstancyjnego.”

Dalej czytamy m.in.:
„. O tym, jaka jest treść żądania strony w postępowaniu administracyjnym decyduje strona, a nie organ, do którego żądanie zostało skierowane (wyrok WSA z dnia 5 kwietnia 2007r., sygn. akt IV SA/Wa 300/07, LEX nr 337783 ). Inaczej mówiąc organ jest związany treścią żądania strony i tylko strona jest uprawniona do zmiany żądania wskazanego wniosku i może to uczynić do czasu wydania decyzji administracyjnej. Powyższe prowadzi do oczywistego wniosku, iż przedmiot uzgodnienia jest determinowany przedmiotem wniosku strony występującej o wydanie decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach. A to oznacza, iż organ uzgadniający dokonuje uzgodnienia lub odmawia uzgodnienia inwestycji wskazanej we wniosku organu występującego o uzgodnienie (prowadzącego postępowanie główne), tożsamej z inwestycją wskazaną we wniosku strony.” – koniec cytatu.

Widać, więc jak na dłoni, że Premier i Ministrowie rządzącej wówczas, partii mającej na sztandarze napis Prawo i Sprawiedliwość – nie znali tego prawa!
Ich arogancja i niekompetencja zaprzepaściły szansę na szybką realizację WOW.

W uzasadnieniu wyroku WSA czytamy m.in.:
„Sąd, badając legalność zaskarżonego aktu, nie jest związany zarzutami i wnioskami skargi oraz powołaną podstawą prawną, a to oznacza, iż Sąd z urzędu bierze pod uwagę okoliczności niepodniesione w skardze.” – koniec cytatu.

Te okoliczności to niezgodne z prawem – jak wykazał Sąd - uzgodnienie do realizacji wariantu WIIIA zamiast wskazanego przez GDDKiA wariantu W2.
O tym nikt ze skarżących postanowienie Minister Gęsickiej nawet nie wspomniał. Wygląda na to, że prawo w tym kraju znają tylko sądy!

Zastanawiająca jest cisza medialna o samym wyroku WSA i jego konsekwencjach. Do dzisiaj nie ma tez żadnej wzmianki na ten temat na stronie internetowej dzielnicy Wesoła, gdzie znajduje się specjalna zakładka z informacjami o WOW.
Czyżby macki PIS-u były jeszcze tak długie i skuteczne?

A może ktoś wie, co stanie się z pieniędzmi unijnymi przeznaczonymi na tę inwestycję?

[Mieszkaniec]

Nieczytelny podpis minister wstrzymał obwodnicę

Myślałem, że szlag mnie trafi po przeczytaniu artykułu w Gazecie Wyborczej zatytułowanego:
„Nieczytelny podpis minister wstrzymał obwodnicę"

http://miasta.gazeta.pl/w...lny_podpis.html

25 kwietnia 2008 r. Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie uchylił zaskarżone postanowienie MRR G. Gęsickiej oraz poprzedzające je postanowienie z lipca 2007 roku.
Nakazał też, by przy ponownym rozpatrywaniu sprawy organ uwzględnił wszystkie wskazane w wyroku uwagi i dokonał uzgodnienia inwestycji zgodnie z żądaniem zawartym we wniosku GDDKiA z dnia 22 listopada 2005 roku, czyli według najlepszego wariantu W-2 przez Wesołą.
http://orzeczenia.nsa.gov...036D8F7D246E&sc
I jeśli tak się stanie to będzie można już w przyszłym roku przystąpić do budowy obwodnicy!

Ubiegłoroczne ekspertyzy, zamówione i zapłacone przez Panią Min.Gęsicką, wskazały również na wariant W-2 przez Wesołą jako najlepszy pod każdym względem. Najkrótszy, najtańszy, najbezpieczniejszy i najmniej szkodliwy ekologicznie. Było więc prawie pewne, że zostanie on uzgodniony do realizacji tym bardziej, że chciała go też GDDKiA w Warszawie!
Ale nie wiedzieć czemu, Pani Minister spodobał się wariant WIIIA. Uznała siebie za najlepszego eksperta i tym samym naważyła sobie i nam piwa.

O co tak naprawdę tu chodzi?
Ano o to, że jest w Wesołej i w Sulejówku grono wpływowych osobistości, które pogodziło się już z przebiegiem obwodnicy przez Wesołą, ale nie według wariantu W-2.
Nie spodobał się też ten wariant wpływowemu Stowarzyszeniu SISKOM – powiązanego z Platformą Obywatelską - które wskazuje jako najlepszy do realizacji, wariant WIIIA.
Robert Chwiałkowski - sekretarz SISKOM na forum przyrody: "Minister Gęsicka dokonując uzgodnienia będzie musiała je uzasadnić.
Jeśli jako minister rozowju regionalnego wskaże wariant trasy nie mogacy liczyć na dofinansowanie z UE, to czekać ją bedzie ciężka przeprawa z nami." - koniec cytatu.
Widać słaba płeć wystraszyła się ciężkiej przeprawy z SISKOM.

Gdyby uzgodniła wariant W-2 - w czasie budowy - wyszłaby też na jaw śmierdząca sprawa zakopanych, gigantycznych odpadów koło Zielonki. Podobno Unia przyznała pieniądze na ich utylizację a problem do dzisiaj jest nierozwiązany... i ktoś za to dostałby nieźle po łapach!
Wyraźnie więc widać, że Pani Minister Gęsicka musiała ulec naciskom wpływowego lobby i świadomie, wbrew prawu dokonała zamiany wariantu W-2 na WIIIA!

Blisko dwa miesiące zastanawiano się jak wywołać zadymę wokół tej sprawy tylko po to, aby mieć pretekst do zmiany prawa tak, by w nowym kształcie pozwalało ono na ominięcie wyroku Sądu i ponowne uzgodnienie wariantu WIIIA. Działania w tym kierunku ponoć juz podjęto. Postanowiono więc przekazać informację opinii publicznej, jakoby nieczytelny podpis ministra wstrzymał na długie lata budowę obwodnicy!

Takie szydzenie z prawa i drwiny z orzeczenia niezawisłego Sądu nikomu jeszcze na dobre nie wyszły.
To już nie ten kraj, nie ta Polska – Panie i Panowie z PO i z Pis-u.

Sąd nakazał wyraźnie, że organ ma uzgodnić wariant W-2.
Wtedy też nie będą już możliwe, ponowe te sama protesty, których Sąd nie uwzględnił.
Budowa mogłaby rozpocząć się już w przyszłym roku i zakończyć przed Euro 2012!
Ciekawe komu i dlaczego tak naprawdę bardzo przeszkadza najlepszy wariant W-2, że za wszelką cenę, nawet kosztem wstrzymania inwestycji na długie lata, nie chce dopuścić do jego realizacji?

Tak więc wszystko wskazuje na to, że dalej będziemy stać w gigantycznych korkach tylko dlatego - jak rzetelnie i bezstronnie przekazały nam to wszystkie media - że Pani Minister nieczytelnie się podpisała...

[robert_c]

Panie Mieszkaniec.

Jeśli Pan posługuje się moim nazwiskiem i nazwą mojego stowarzyszenia, wypisując takie bzdury, to czy moge prosić pana o większe wzięcie odpowiedzialności za swoje słowa i np. przysłanie na mój adres swoich danych personalnych?

1. SISKOM nie jest zwiazany z PO, ani z żadną inna partią
2. Chcielibyśmy być wpływowym stowarzyszeniem. Jeśli Pan pisze, że juz jesteśmy, to wypada mi się z tego cieszyć.
Jednak:
3. Nic ani mnie, ani nikomu z mojego stowarzyszenia nie wiadomo o jakichs zakopanych odpadach.
4. SISKOM popierał wariant W2 i WIIIA i w zasadzie było nam całkowicie obojetne, który zostanie wskazany
5. Czy decyzja Gęsickiej została podjeta niezgodnie z prawem, to się okaże po kasacji w NSA. Faktem jest, że WSA nie uchylił decyzji z powodów merytorycznych, tylko drobnych formalnych.
WSA popałnił przy tym kilka błędów w uzasadnieniu, gdyz wariant WIIIA też był wskazywany przez GDDKiA
6. Wiem, że spiskowa teoria dziejów to wygodna postawa, ale z tego, co Pan tu (i na innych forach) wypisuje linkujac wciąz takie same teksty, radziłbym zasięgnac rady specjalisty w dziedzinie psychiatrii. Poza tym do wszystkich bzdur, które pan wypisuje, ciezko się odnoieść, bo trzebaby napisac dłużego posta, niz pan.

Co będzie dalej?
Myślę, że GDDKiA zleci sporządzenie nowej dokumentacji i przepuisci to błyskawicznie przez proces ponowej "legislacji".
Dokumentacja cała jest. To, co się zmieniło, to jedynie fakt, że tereny dawnego poligonu trafiły na listę Natura 2000.
Za rok będzie ponowna decyzja środowiskowa, ale tym razem z rygorem natychmiastowej wykonalności.
Myślę, ze bedzie ponownie wskazany wariant WIIIA, ale tym razem nie będzie już tunelu.
Tunel w tym wariancie był ukłonem inwestora wobec mieszkańców Wesołej. Jednak nie jest on potrzebny, gdyż w bezpośredniej bliskości planowanej trasy nie ma zabudowy mieszkaniowej, a jeśłi jest to jednorodzinna i rozproszona.
Budowa tunelu nie ma uzasadnienia, a jedynie generuje koszty i wydłuża czas realizacji inwestycji.
Jako, że bez WOW nie można tez zrealizowac nowej wylotówki na Białystok (obwodnicy Marek), GDDKiA będzie zapewne chciała szybko zakonczyc sprawę z WOW i ją zbudowac jednak przed Euro 2012. Tunel to niepotrzebnie wydane około 300 mln i wydłużenie czasu realizacji o pół roku. Czasu nie ma, kasy też nie będzie, bo z kazdym rokiem wszystko drożeje.

Tym samym protestujacy mieszkańcy zrobili sobie dobrze.

[sierżant]

Nieczytalny podpis ... ciąg dalszy.

Ministerstwo Rozwoju Regionalnego twierdzi, że unieważnienie przez Sąd przebiegu wschodniej obwodnicy było bezprawne i zapowiada skargę kasacyjną do NSA. („Życie Warszawy” 24 czerwca 2008)

W dyskusjach internautów podnosi się, że Sąd w analizie pominął bardzo ważny dla sprawy dokument tj. zmianę treści wniosku GDDKiA z dnia 13 lutego 2007 r., w którym Dyrekcja widzi możliwość realizacji wariantu WIIIA i na tej podstawie Min. Gęsicka miała pełne prawo uzgodnić wariant WIIIA!

O ile taki wniosek, GDDKiA wpłynął to pytanie brzmi czy inwestor miał prawo zmienić swój poprzedni wniosek po wydaniu decyzji administracyjnej? Otóż nie! Sąd wyraźnie podkreślił to w swoim uzasadnieniu. Cytuję: "Inaczej mówiąc organ jest związany treścią żądania strony i tylko strona jest uprawniona do zmiany żądania wskazanego wniosku i może to uczynić do czasu wydania decyzji administracyjnej." - koniec cytatu.

Pierwsza decyzja administracyjna Min. Środowiska zapadła 6 lutego 2007 roku. Jeśli więc inwestor złożył swój nowy wniosek już po tej decyzji - 13 lutego 2007 - to jako taki, wniosek ten nie mógł znaleźć się w obrocie prawnym!

Podnosi się też, że albo sąd nie zna Prawa Ochrony Środowiska albo interpretuje je w sposób niezgodny z jego duchem, gdyż Ustawa o POŚ daje organowi uzgadniającemu możliwość wyjścia poza zakres pierwotnego wniosku wnioskodawcy - o ile on to ostatecznie zaakceptuje.

Otóż nie ma żadnego dokumentu w aktach sprawy, w którym GDDKiA ostatecznie zaakceptowałaby zmianę przez Panią Minister wariantu W-2 na WIIIA!
W ramach konsultacji społecznych, w dniu 5 czerwca 2007 r. inwestor poinformował tylko, iż obecnie widzi możliwość realizacji przedsięwzięcia według wariantu W1 lub WIIIA. Nie złożył jednak formalnego wniosku do Min. R.R. w tej sprawie ani też wcześniej - przed wydaniem decyzji uzgadniającej - nie wystąpił o zmianę wariantu W-2 na WIIIA.

Czy gdy szary obywatel nie dopełni wymaganych prawem formalności przy załatwianiu swoich spraw, też może liczyć na wsparcie mediów i kasację wyroku przed NSA?

Jeśli zatem, chcemy szybko wybudować tę obwodnicę – przed Euro 2012 - to w grę wchodzi teraz tylko wariant W-2, najmniej negatywnie oddziaływujący na środowisko i wskazany jako najlepszy w ekspertyzie zamówionej przez Panią Minister Gęsicką!

Szkoda czasu na skargę kasacyjną do NSA. To strata, co najmniej kilkunastu miesięcy i ponowne protesty oraz konsultacje w procesie decyzyjnym.
A płacić za to będziemy my wszyscy – podatnicy!
WSA nakazał przy ponownym rozpatrywaniu sprawy uzgodnić wariant W-2 przez Wesołą, zgodnie z jednym wnioskiem, formalnie złożonym przez GDDKiA.

A więc Szanowni Decydenci i Inwestorze. Przystąpcie do budowy obwodnicy przez Wesołą w wariancie W-2, o który zabiegaliście, i który nakazał uzgodnić Sąd przy ponownym rozpatrywaniu sprawy przez organ uzgadniający!

Sprawa jest jednak podobno śmierdząca z powodu niezutylizowanych odpadów zakopanych na trasie przebiegu wariantu W-2. Na utylizację tych odpadów, Unia dała pieniądze, które ponoć rozeszły się na inny cel …
Jeśli to prawda to stąd zapewne cała histeria i walka o odrzucenie wariantu W-2 oraz ponowne uzgodnienie wariantu WIIIA, by sprawa nie wyszła na światło dzienne. A to, że wariant WIIIA przebiegać ma przez Wesołą na obszarze przeznaczonym pod budownictwo jednorodzinne - w uchwalonym już Studium zagospodarowania M. St. Warszawy - i fakt, że przy tym trzeba będzie zniszczyć środowisko oraz wyciąć najwięcej lasu w Wesołej, to jak widać najmniej interesuje ministrów, inwestora i SISKOM.

robert_c z SISKOM napisał na tym forum:
„ … Za rok będzie ponowna decyzja środowiskowa, ale tym razem z rygorem natychmiastowej wykonalności.
Myślę, ze bedzie ponownie wskazany wariant WIIIA, ale tym razem nie będzie już tunelu.
Tunel w tym wariancie był ukłonem inwestora wobec mieszkańców Wesołej.
… Tunel to niepotrzebnie wydane około 300 mln i wydłużenie czasu realizacji o pół roku.
… Tym samym protestujacy mieszkańcy zrobili sobie dobrze."

Nie wierzę w te bzdury. Czyżby ktoś zaplanował już ukarać w ten sposób mieszkańców Wesołej za ich słuszne protesty?

Czy dalej stać będziemy przez następne lata w gigantycznych korkach na ulicach Warszawy?
Jest szansa, że nie gdyby tylko obecnie rządząca ekipa zechciała uszanować wyrok niezawisłego Sądu i przystąpić do realizacji najlepszego, pod każdym względem, wariantu W-2 przez Wesołą, biegnącego nieużytkami, wzdłuż linii wysokiego napięcia, gdzie nikt w pobliżu nie mieszka i nigdy nie będzie mieszkał.

[robert_c]

[sierżant]

[Mieszkaniec]

[robert_c]

Panie Mieszkaniec.
Prosiłem, żeby może wziął Pan odpowiedzialnośc za swoje słowa i przysłał mi swoje dane osobowe. Nie uczynił Pan tego. Woli Pan w sposób tchórzliwy i anonimowy (wg Pana) pisac jakieś brednie na forach.

Dla Pańskiej i innych informacji.
Działalność w żadnym stowarzyszeniu nie zabrania posiadania poglądów politycznych, bycia radnym, czy działalności w politycznej. Osoby, kóre Pan wymienia są radnymi i startowały z listy PO, co do poglądów której jest im najbliżej. Te 3 osoby działają jako radni i robią to na własny rachunek. W wyborach startowali i zostali wybrani, gdyż ich wczesniejsza działalnośc w swoich dzielnicach dawała im już taki mandat. W kampanii nie posługiwali się logiem siskom i robili ją na swój własny rachunek.

Poza tym w SISKOM działa jeszcze 30 osób.
Przyjmując do stowarzyszenia nie pytamy nikogo o poglądy polityczne, ani też polityką się nie zajmujemy. Nie jesteśmy zwiazani z PO, ani z żadną inna partią polittczną.
Pan sugeruje coś innego, co jest zwykłym kłamstwem.

Dlatego prosze albo o napisanie stosownych przeprosin, albo o przysłanie mi swoich pełnych danych osobowych. Chyba że woli Pan, by ustalić je poprzez adres IP, z którego pan pisze.

PS. Te teksty z blogu HGW Watch maja tyle wspólnego z prawdą, co pańskie rozumowanie z logicznym myśleniem. W jednej rzeczy jednak potwierdzaja, że SISKOM nie jest zwiazany z PO, ani tez z obecną władzą w Warszawie, bo w przeciwnym przypadku we wszystkim i ślepo popieralibyśmy działania tej władzy. Autor tego blogu również usiłuje szykac taniej sensacji w czymś, gdzie sensacji zupełnie nie ma. Człowiek chciał zaistnieć ze swoim blogiem. A anonimowe wpisy pod tym tekstem świadczą dobitnie o tym, że w przypadku tego blogu mamy do czynienia z kompletnymi świrami.

Pozdrawiam.

PS2. W sprawie tych rzekomych odpadów proszę złożyć doniesienie do prokuratury. Jeśli pan tego nie uczyni, to znaczy, ze owe rewelacje o odpadach są tak samo prawdziwe, jak Talibowie w Klewkach.

[Mieszkaniec]

[robert_c]

Chłopie.
Jedna uwaga. Nie jest niczym obraźliwym napisanie, że ktos jest związany z jakąś partią politytczną. Chodzi tylko o prawdę.
Z polityką mogą być związani poszczególni członkowie SISKOM (choć w przypadku bycia radnym trudno nawet mówić o polityce, gdyż działanie w lokalnych strukturach samorządowych odbywa się z dala od polityki, a przynajmniej tak być powinno), ale nie oznacza to, że organizacja jest związana z jakąś paretią. Jeśli zechce przystąpić do nas jakikolwiek polityk z dowolnej partii, to nie widzimy przeszkód. Nie pytamy się o poglądy, tylko o to, co człowiek chce zrobić dobrego. W naszym stowarzyszeniu jest też różny elektorat. I nie ma to żadnego znaczenia.

Jeśli chodzi o sprawę WOW, to tylko i wyłącznie działaliśmy, by nie został wybrany wariant samorządowy przez dawny poligon wojskowy. Każdy inny wybór był, jest i będzie do zaakceptowania. Ty natomiast usilnie starasz się wplątać nas w jakieś niejasne układy, coś sugerujesz o jakichś odpadach. Brzmi to tak, jakby to SISKOM zdecydował o wyborze Gęsiskiej. Nie odpowiadamy też za błędy formalne, jakie (być może) zostały popełnione.
Zauwaz, że WSA nie miał żadnych zastrzeżeń do warstwy merytorycznej uzgodnienia Gęsickiej.

Zbastuj więc człowieku.
Jeśli coś opierasz jedynie na swoich domysłach, to powinienieś zdac sobie sprawę, że pisanie publiczne owych wydumanych przez Ciebie historyjek może spotkac się ostrą kontreakcją odsób, które starasz się bezmyślnie oczerniać.
Zapoznaj się z art 212 Kodeksu Karnego i zastanów, nim wstukasz w klawisze jakieś swoje domysły.
Pisanie na forum pod anonimowym nickiem wcale nie sprawia, że rzeczywiście jesteś anonimowy. Po adresie IP każdego można odanominowić. Powinieneś zdawać sobie z tego sprawę.

Pzdr.

PS. Czy zgłosiłes już do prokuratury sprawę owych odpadów zakopanycyh w Wesołej akurat na przebiegu W2? Czekam z niecierpliwością na dochodzenie w tej sprawie.

[sierżant]

Panowie podajcie sobie rece albo spotkajcie się w sadzie.
To forum poswiecone jest wschodniej obwodnicy Warszawy, której przez roznego rodzaju przepychanki nie można zrealizowac już przez ponad 20 lat.