PRZYRODA Strona Główna PRZYRODA
Forum dyskusyjne PRZYRODA to doskonale miejsce do wymiany informacji, poszerzania wiedzy, rozwiazywania problemow i wszystkiego co tylko zwiazane z przyroda i jej ochrona.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
Google  

Poprzedni temat «» Następny temat
Coś pozytywnego
Autor Wiadomość
wieslawbaginski 

Posty: 2542
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2017-05-13, 02:13   

lookhasz napisał/a:
Wyznaczony został teren, na którym dzisiaj bez przeszkód rozpoczęły się prace porządkowe. W ruch poszedł rębak do łupania grubego drewna i koparka.

Nie wydaje mi się,żeby to były zabiegi polityczne imputowane mi z przekąsem na początku dyskusji, poparte lepszą znajomością rzeczy :
lookhasz napisał/a:
Także ten tego warto znać kontekst (polityczny) nim się z czegoś cieszy... :evil:
Chociaż mi zupełnie nie oto chodziło , jeżeli chodzi o cieszenie się z sukcesu,a raczej o ten stan rzeczy ,z którym teraz mamy do czynienia:
"Ochronę sójce rewolcie kabackiej zapewnia rozporządzenie ministra środowiska z 16 grudnia 2016 roku. zgodnie z zapisami którego drzew z gniazdami ptaków nie można ścinać. Chyba, że inwestor ma pozwolenie z Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska.
9 maja Urząd Dzielnicy Ursynów wystąpił do RDOŚ o usunięcie gniazda sójki." źródło to samo co powyżej, które się nie chce otwierać : http://ursynow.tv/rosnows...a-placu-budowy/ Interesuje mnie czy nadzorem objęte jest:
lookhasz napisał/a:
Także gniazdo sójki które jest tak naprawdę tylko starym opuszczonym gniazdem sójki
faktycznie stare gniazdo i czy takie gniazdo wymaga zapewne płatnego nadzoru ornitologa, aż do wydania decyzji (co może bardzo długo trwać) zezwalającej na jego likwidację - przez RDOŚ , może to jakiś naciągacz, a nie ornitolog, bo teraz takich jest coraz więcej, który wykorzystuje nagłośnioną przez media sytuację do łatwego zarobku ? Nie zainteresowałeś się tym, wszak to może bić w całe wasze warszawskie środowisko ?
 
 
wieslawbaginski 

Posty: 2542
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2017-05-14, 10:25   

Cóż, przyszło mi samemu sobie odpowiadać, jak niegdyś w sprawie kaskadyzacji Wisły.
Z tym ornitologiem to faktycznie dziwna sprawa : " Obecnie gromadzona jest i analizowana dokumentacja. Burmistrz Robert Kempa poinformował, że wycinka była prowadzona pod nadzorem biegłego ornitologa, który stwierdził, iż na terenie inwestycji nie ma ptaków chronionych.
Jeśli ornitolog wydał opinię zimą to wtedy lęgów nie było, ptaki co najwyżej poszukiwały pokarmu i starały się przeżyć. "źródło : http://ursynow.tv/budowa-...a-to-urzednicy/ Jeżeli to ten sam ptasi specjalista teraz wyznacza granice, do których mogą pracować " rębaki do łupanie grubego drewna" to pewnie podobnie jak dziupli wtedy nie widział, teraz nie "zobaczył" gniazda, które jak napisałeś miało być stare i wyłącznie służące do pognębienia przeciwnika, a dziwnym trafem na zdjęciach widać wysiadującą na nim sójkę : http://ursynow.tv/budowa-...a-to-urzednicy/
 
 
lookhasz 


m-sto

Posty: 1264
Skąd: Konstancin-Jez.
Wysłany: 2017-05-15, 08:34   

wieslawbaginski napisał/a:
Nie wydaje mi się,żeby to były zabiegi polityczne imputowane mi z przekąsem na początku dyskusji, poparte lepszą znajomością rzeczy


No jednak nie mas racji.

Sprawa rozbudowy tej ulicy to temat rzeka można ją prześledzić m.in w tym wątku;
http://www.skyscrapercity...020899&page=118

W skrócie ulica powinna już dawno powstać, żeby ucywilizować półlegalny przejazd skarpą ursynowską przez rezerwat przyrody. Ale jak to w Polsce często bywa jest kilka osób które nie chcą nowej drogi, gorzej jak te kilka osób ma realne możliwości wpływania na proces inwestycyjny.

I w tym przypadku sprawa zakończyłaby się zimą, gdyby zniknęły wszystkie drzewa z placu budowy, ale dziwnym trafem nie zniknęły, a na wiosnę znaleziono 1000 powód żeby przedłużyć tę budowę, tym razem gniazdo sójki i dziuplę.

Nie będę Ci tłumaczył co i jak się robi aby zgodnie z prawem gniazdo sójki i dziupla w drzewie nie były przeszkodą w budowie, ale w tym przypadku znów ktoś coś nie dopilnował i nie zrobił na czas.

Generalnie takich przypadków z tą budową jest tyle, że w przypadki nikt już nie wierzy. No chyba, że w Bydgoszczy

To tyle ode mnie.
_________________
"Nie daj się mamić, że bój jest o tę Ziemię -
kto jej nie niszczy niech pierwszy rzuci kamieniem.
Ale nie daj sobie wmówić, że ma być wszystko jedno,
szacunek dla natury to pierwotne jest sedno."
 
 
 
lookhasz 


m-sto

Posty: 1264
Skąd: Konstancin-Jez.
Wysłany: 2017-05-15, 08:40   

wieslawbaginski napisał/a:
Nie wydaje mi się,żeby to były zabiegi polityczne imputowane mi z przekąsem na początku dyskusji, poparte lepszą znajomością rzeczy


No jednak nie masz racji.

Sprawa rozbudowy tej ulicy to temat rzeka można ją prześledzić m.in w tym wątku;
http://www.skyscrapercity...020899&page=118

W skrócie ulica powinna już dawno powstać, żeby ucywilizować półlegalny przejazd skarpą ursynowską przez rezerwat przyrody. Ale jak to w Polsce często bywa jest kilka osób które nie chcą nowej drogi, gorzej jak te kilka osób ma realne możliwości wpływania na proces inwestycyjny.

I w tym przypadku sprawa zakończyłaby się zimą, gdyby zniknęły wszystkie drzewa z placu budowy, ale dziwnym trafem nie zniknęły, a na wiosnę znaleziono 1000 powód żeby przedłużyć tę budowę, tym razem gniazdo sójki i dziuplę.

Nie będę Ci tłumaczył co i jak się robi aby zgodnie z prawem gniazdo sójki i dziupla w drzewie nie były przeszkodą w budowie, ale w tym przypadku znów ktoś coś nie dopilnował i nie zrobił na czas.

Generalnie takich przypadków z tą budową jest tyle, że w przypadki nikt już nie wierzy. No chyba, że w Bydgoszczy

To tyle ode mnie.
_________________
"Nie daj się mamić, że bój jest o tę Ziemię -
kto jej nie niszczy niech pierwszy rzuci kamieniem.
Ale nie daj sobie wmówić, że ma być wszystko jedno,
szacunek dla natury to pierwotne jest sedno."
 
 
 
wieslawbaginski 

Posty: 2542
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2017-05-15, 22:47   

Jeżeli z takich źródeł czerpiesz wiedzę : "Originally Posted by Mixiorek View Post
Na Rosnowskiego wyznaczono strefę ciszy i ponoć coś się dzieje. Trzeba będzie się wybrać w teren i poddać to weryfikacji." to nie dziwię się, że nie jesteś w stanie odpowiedzieć konkretnie na żadne z pytań jakie Ci zadałem, jako miłośnik ptaków lepiej byś poszedł i zobaczył czy to gniazdo sójki jest zajęte czy jak piszesz zeszłoroczne. Później będziemy się zastanawiali co zrobić pozytywnego.
 
 
lookhasz 


m-sto

Posty: 1264
Skąd: Konstancin-Jez.
Wysłany: 2017-05-16, 09:22   

Czytaj całość i nie wybiórczo. Źródło jest dobre, chyba najlepsze forum infrastrukturalne w Polsce. Można w nim znaleźć m.in. takie wypowiedzi Burmistrza Ursynowa dot. tej drogi:
http://passa.waw.pl/artyk...w-terminie,1890

Znam proces inwestycyjny bo w nim pracuje i gdyby u mnie coś takiego się zdarzyło osoby za to odpowiedzialne mogłyby już przeglądać oferty pracy, ale jak widać na Ursynowie mają dobre humory i uważają że nic się nie stało.
_________________
"Nie daj się mamić, że bój jest o tę Ziemię -
kto jej nie niszczy niech pierwszy rzuci kamieniem.
Ale nie daj sobie wmówić, że ma być wszystko jedno,
szacunek dla natury to pierwotne jest sedno."
 
 
 
wieslawbaginski 

Posty: 2542
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2017-05-17, 12:15   

Nie rozumiem, pytam czy gniazdo sójki jest zajęte , bo nie bardzo wierzę w kwalifikacje zatrudnionego na budowie ornitologa czy ornitologów (wcześniej i teraz) a Ty mi przytaczasz bardzo sensowne argumenty wójta: http://passa.waw.pl/artyk...w-terminie,1890 z których wynika, że w końcu władze w Warszawie zrozumiały na czym polega ochrona przyrody i jaka jest ich rola do spełnienia w tym zakresie, wynikająca chociażby z obowiązku konstytucyjnego czy z różnych ustaw, które mówią -ochrona przyrody jest obowiązkiem każdego obywatela.Mniej czasu byś stracił na sprawdzenie niż tutaj na dyskusję.
  
 
 
lookhasz 


m-sto

Posty: 1264
Skąd: Konstancin-Jez.
Wysłany: 2017-05-19, 08:30   

Widać nie dotarło. Trudno.

ps. sam będę decydował na co przeznaczę swój czas, czy na dyskusje tu czy na wizytę w terenie. I proszę bez takich tekstów w przyszłości. Poza tym publiczne namawianie do łamania prawa (wchodzenia na plac budowy) też jest słabe.
_________________
"Nie daj się mamić, że bój jest o tę Ziemię -
kto jej nie niszczy niech pierwszy rzuci kamieniem.
Ale nie daj sobie wmówić, że ma być wszystko jedno,
szacunek dla natury to pierwotne jest sedno."
  
 
 
 
wieslawbaginski 

Posty: 2542
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2017-05-19, 13:10   

lookhasz napisał/a:
Widać nie dotarło. Trudno.

ps. sam będę decydował na co przeznaczę swój czas, czy na dyskusje tu czy na wizytę w terenie. I proszę bez takich tekstów w przyszłości. Poza tym publiczne namawianie do łamania prawa (wchodzenia na plac budowy) też jest słabe.

Wystarczyłaby lornetka o lunecie nie wspomnę, z dużej odległości , sójki chyba już karmią, no cóż Kolego miłujący ptaki, będziemy dalej informować uczestników Forum o postępach prac na podstawie doniesień medialnych : "Budowa Rosnowskiego: sposób na sójkę.

Sójka wybrała starą wierzbę na miejsce lęgowe. Mieszkańcy, którym leży na sercu dobro przyrody i poszanowanie prawa zaapelowali do urzędników o wstrzymanie wycinki drzewa rosnącego na trasie budowanej ulicy Rosnowskiego. Wielomilionowa inwestycja może zostać wstrzymana.

O sprawie informowaliśmy w artykule Budowa Rosnowskiego: tu kwitnie teraz ptasie życie. Co na to urzędnicy?

Jakie działania podjęte zostaną w związku z sygnałami o zagrożeniu dla środowiska? O to zapytaliśmy urzędników z ursynowskiego ratusza. Odpowiedziała Pani Barbara Mąkosa-Stępkowska, Rzecznik Prasowy Urzędu Dzielnicy Ursynów m.st. Warszawy:

” Większość drzew została usunięta zgodnie z prawem już w lutym. Dotycząca tej budowy decyzja zezwalająca na realizację inwestycji drogowej (ZRID) zezwalała na wycięcie wszystkich drzew będących w kolizji z budową. Z uwagi na to, że nadzorujący ten obszar, działający z ramienia dzielnicy, przyrodnik stwierdził istnienie gniazd sójki na jednym z drzew, obecnie wycinka nie może być dokonana z uwagi na okres lęgowy. W tej sytuacji Urząd Dzielnicy Ursynów wystąpi do Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska (RDOŚ) o pozwolenie na płoszenie i niepokojenie ptaków w związku z zaplanowaną budową i usunięcie gniazda, co umożliwiłoby wycięcie pozostałych drzew. Warunkuje to kontynuowanie budowy ulicy, która stanowi połączenie Ursynowa z Wilanowem, czego od dawna oczekują mieszkańcy obu dzielnic”.

Jak poinformowali mieszkańcy, dzisiaj na terenie budowy ulicy Rosnowskiego w bezpośrednim sąsiedztwie wierzby spychacz porządkował teren.

– Zauważyliśmy zmiany w otoczeniu – wcześniej przy drzewie był uklepany zjazd, teraz jest góra zepchniętej ziemi- mówią mieszkańcy."
źródło : http://ursynow.tv/categor...nt=print-search
P.S. Do kolejnego sukcesu w ramach " Coś pozytywnego" zaliczyłbym bezinteresowną postawę mieszkańców, wydaje mi się, że tak zwani "ornitolodzy" to teraz tylko za pieniądze, większość zresztą samozwańcza.
  
 
 
wieslawbaginski 

Posty: 2542
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2017-05-19, 15:06   

Z ostatniej chwili , można przypuszczać ,że w dalszym ciągu emocji nie zabraknie :""Będą "umyślnie płoszyć i niepokoić ptaki". Sójka nie zablokuje budowy drogi"" pewnie , będzie to nowe zadanie dla ornitologa, źródło : http://tvnwarszawa.tvn24....ogi,232408.html
Pytanie zatem co robi ten ptak na gnieździe na zdjęciu we wcześnie już przytaczanym tu artykule http://ursynow.tv/budowa-...a-to-urzednicy/ , myślę, że mógłby na to odpowiedzieć nadzorujący budowę przyrodnik i przy okazji dlaczego wytyczał strefę ciszy wokół gniazda. Może czyta Forum, ale czy zechce odpowiedzieć , podobnie jak nasz Kolega , który twierdził,że gniazdo było stare.
  
 
 
lookhasz 


m-sto

Posty: 1264
Skąd: Konstancin-Jez.
Wysłany: Wczoraj 14:02   

Czyli jednak miałem rację:
"- Nadzorujący tę budowę, działający na zlecenie dzielnicy przyrodnik, w kilku terminach przeprowadził wizję lokalną placu budowy. Miał zwrócić uwagę na gniazda ptaków, a w szczególności sójki. Przyrodnik skontrolował cały obszar budowy i stwierdził, że na terenie przyszłej inwestycji nie ma zasiedlonych siedlisk gatunków objętych ochroną - informuje burmistrz Ursynowa Robert Kempa. Jak wynika z oceny ornitologa gniazdo na drzewie jest, ale nie ma w nim jajek ani piskląt.

Co prawda ptaki na terenie budowy się pojawiają, ale - zgodnie z decyzją RDOŚ-u mają być płoszone. - 17 maja dostaliśmy decyzję od Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska. Możemy usunąć dwa siedliska i wyciąć śliwę oraz wierzbę. Inne ptaki będziemy płoszyć - podaje Kempa. Zapowiada, że opóźnienie w budowie ulicy będzie niewielkie i obiecuje, że w wakacje zostanie oddana do użytku."

http://tvnwarszawa.tvn24.....gi,232408.html

I to jest dopiero pozytywne szczególnie że drzewo z tym mitycznym gniazdem już zniknęło z placu budowy:)

A czy to było gniazdo sójki, czarnogłówki czy kamieniuszki to bez znaczenia. I czy było stare, nowe, lekko stare czy lekko nowe tym bardziej.

Ważne, że ten żenujący spektakl powoli dobiega końca.

I że będziesz szukał naprawdę pozytywnych aspektów a nie wrzucał tutaj bezrefleksyjnie każdej bzdury którą wyszukasz
_________________
"Nie daj się mamić, że bój jest o tę Ziemię -
kto jej nie niszczy niech pierwszy rzuci kamieniem.
Ale nie daj sobie wmówić, że ma być wszystko jedno,
szacunek dla natury to pierwotne jest sedno."
  
 
 
 
wieslawbaginski 

Posty: 2542
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: Wczoraj 16:21   

lookhasz napisał/a:
Czyli jednak miałem rację:
"- Nadzorujący tę budowę, działający na zlecenie dzielnicy przyrodnik, w kilku terminach przeprowadził wizję lokalną placu budowy. Miał zwrócić uwagę na gniazda ptaków, a w szczególności sójki. Przyrodnik skontrolował cały obszar budowy i stwierdził, że na terenie przyszłej inwestycji nie ma zasiedlonych siedlisk gatunków objętych ochroną - informuje burmistrz Ursynowa Robert Kempa. Jak wynika z oceny ornitologa gniazdo na drzewie jest, ale nie ma w nim jajek ani piskląt.

Sójka pozowała na gnieździe, na wcześniej zamieszczonych tu zdjęciach na złość burmistrzowi, a na życzenie jego przeciwników : https://www.google.pl/url...495545879426282 ciekawe co to za ornitolog tak długo prowadzący obserwacje wcześniej nie zauważył tego wysiadującego ptaka lecz dopiero po wprowadzeniu ciężkiego sprzętu, jak sam pisałeś rębaków, pracującego kilka metrów od gniazda i wyznaczeniu śmiesznych stref ciszy , też są na zdjęciach, odkrył ,że gniazdo jest puste , sójki nie wytrzymały tego nerwowo , a amatorów konsumpcji jajek czy pisklat w opuszczonym gnieździe jest sporo, piszę o tym tak szczegółowo, bo widzę,że Twoja wiedza biologiczna w tym zakresie jest skromna , wolisz się raczej zajmować kulisami urzędniczych zaszłości. Może wiesz kto jest tym ornitologiem, nie bój się podać nazwiska, wszystkie sprawy związane z ochroną przyrody w tym kraju ,podobnie jak w całej Unii Europejskiej są jawne. Pytam nie tylko dlatego ,że takie sprawy,jak i nazwiska, na bądź co bądź największym forum przyrodniczym w Polsce, jakim jest FP, nie powinny być ukrywane, ale chciałbym ocenić czy mógłbyś go spytać jakie ptaki śpiewają na tym nagraniu w trakcie "ostatniego cięcia"
http://ursynow.tv/rosnowskiego-ostateczne-ciecie/
i tu odsyłam Cię do fragmentu twego cytatu zmieszczonego początku tego postu : "Przyrodnik skontrolował cały obszar budowy i stwierdził, że na terenie przyszłej inwestycji nie ma zasiedlonych siedlisk gatunków objętych ochroną " P.S. Jeszcze na koniec nasunęło mi się takie pytanie zapewne retoryczne : czy Ty przypadkiem nie jesteś tym przyrodnikiem, który prowadził te badania, bo skąd ta wiedza, jak pisałeś na początku ,że to gniazdo sójki jest stare i puste, chyba, że zaglądasz do wszystkich gniazd w Warszawie ?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz załączać pliki na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



I N F O R M A C J A
Forum Przyroda wykorzystuje pliki cookies w celu zapewnienia Ci maksymalnego komfortu podczas korzystania z naszych usług. Jeśli kontynuujesz przeglądanie naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki, oznacza to, że wyrażasz zgodę na użycie tych plików. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia swojej przeglądarki

© PRZYRODA.org | Noclegi Świerże Górne, Kozienice, Chinów - wysoki standard, niskie ceny!

phpBB by przemo   - mangi
POLECAMY
hwww.lto.org.pl

www.kuling.org.pl

www.kp.org.pl

www.nietoperze.pl



REKLAMA


www.sadistic.pl



.