PRZYRODA Strona Główna PRZYRODA
Forum dyskusyjne PRZYRODA to doskonale miejsce do wymiany informacji, poszerzania wiedzy, rozwiazywania problemow i wszystkiego co tylko zwiazane z przyroda i jej ochrona.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
Google  

Poprzedni temat «» Następny temat
Autostrada A2-STOP!!! Nie przez torfowiska
Autor Wiadomość
woodman 

Posty: 142
Skąd: Aleksandrow
Wysłany: 2004-12-07, 15:10   

edit: mopek
tym razem dobrze użyty BBCode ale usun?łem ten cytat bo w całoci zawierał post przedmówcy... a cytowanie jest bardziej po to żeby ustosunkowywać się do konkretnego fragmentu wypowiedzi

Szanowny Grzegorzu!

1.O przekretach w lesnictwie Zbojna Gora (nadlesnictwo Celestynow) wiedzielismy na zasadzie ogolnikow: nikt, nikogo za reke nie zlapal (sprawy dotyczyly kwesti pozyskiwania dzialek budowlanych, odlesiania i innych) Wszystkie informacje docieraly na zasadzie ogolnikow; cos tam, gdzies tam. Zreszta te wszystkie interesy, czy afery byly z tego co slyszelismy powiazane z decydentami z gminy i z innych urzedow. Za wszystkim staly duze pieniadze i lapowy. Sami ze swojej strony nic konkretnego nie wiemy.
Skad twoje pretensje? Co mielismy zglaszac bez dowodow? Nie badalismy tych spraw, bo nie mielismy takich mozliwosci, ani znajomosci. Nie wynajelismy tez dedektywow. Znow nas oskarzasz o brak dzialania. Przeciez wiesz dobrze, ze dla zwykly czlowiek niewiele moze. Nie przebijesz sie przez skorupe. Na wynajecie dedektywow tez nas nie stac.

2. Plan ochronny mamy w calosci. To co wrzuciles to jakis strzep. Jesli mozesz to dodaj do tego mapki do ktorych odnosi sie plan ochronny, bo mamy je kiepskiej jakosci.

3. To co pisze CMOK to dzialania prewencyjne w zwiazku z (slusznym i popieranym przez nas) protestem co do puszczenia Autostrady A2 przez torfowiska Calowania (w sieci ochronnej Natura 2000) Umniejszanie walorow przyrodniczych w polnocnej czesci Parku i polityka nie podejmowania ochrony rezerwatowej na tym terenie od czasow powstania parku to celowa degeneracja tego Najcenniejszego terenu torfowiskowo-wydmowego w czesci Polnocnej. (wszak to co nie chronione mozna zniszczyc, nie robiac NIC mozna doprowadzic do nieodwracalnych negatywnych przeobrazen i niekontrolowanej antropopresji) Calowanie musialo sie obronic. Jedyna formo byla SPYCHOLOGIA NA POLNOC PARKU (jeszcze do tego na zasadzie robcie sobie autostrade tak jak wam najwygodniej, bo mieszkaja tu ludzie ktorzy SA PRZECIWNIKAMI PARKU MAZOWIECKIEGO)
Otoz NIE!!! Nie wszyscy sa BE, a ten list podpisany przez te kilka osob dotyka raczej kwestii spoleczno-historycznych (kwestie wlasnosci-ale to dotyczy chyba wszystkich obszarow lesnych i nie tylko, pozostalosci po Wladzy Ludowej) Z mojej strony patrzac, jest obrzydliwy jesli chodzi o Ochrone PRZYRODY-rozpaczliwy jesli chodzi o Prawa Wlasnosci w NASZYM kraju. Po prostu-ten list dotyczy troche innego zagadnienia, ktore za pare lat bedzie palacym problemem na terenie nie tylko naszego kraju (Wegry, Czechy, Slowacja, Rumunia) Nie znam ani jednej osoby podpisanej pod tym zalosnym Pamfletem Ochrony Przyrody. (Moze to jakas grupa Cwaniaczkow?)-Podaj date przeslania tego listu i do kogo dotarl.

Apropo walryzowania (prosze podac konkretne tabelki i obiekty przyrodnicze w Maz Parku):
Jezeli na pewnym obszarze (jedyny obszar torfowiskowo-wydmowy miedzy rzeka Swider, a ul.Bronislawa Czecha) wystepuje najcenniejszy lancuch torfowisowo-wydmowy to ochrona przyrody nie bedzie przeciecie go przz srodek wiaduktem autostrady A2 Berlin-Moskwa. Ochrona bedzie ominiecie go szerokim lukiem od wschodu Aleksandrowa w strone Goraszki. Wtedy jednolity obszat torfowiskowy znajdzie sie w calosci po polnocnej stronie tej TRASY w dystansie do niej ok 1,5 km.
Nie sadze zeby bylo za co sie MSCIC na przyrodzie (uklon w strone Zarzadu Maz Parku i Wojewody) za to ze grupka oszolomow chciala zlikwidowac Park Krajobrazowy.
Prosimy o wspolprace i przeanalizowanie wschodniego ominiecia Torfowisk Aleksandrow-Stara Milosna

[ Dodano: 2004-12-07, 15:57 ]
www.piechocinski.pl
- Nowe Pozycje W Dziale Raporty
- RAPORT 2 - koncepcje budowy AUTOSTRADY A2[b]

[ Dodano: 2004-12-07, 16:02 ]
Prezentacja Wariantow Autostrady A2 w okolicach Torfowisk Aleksandrow-Stara Milosna (licza sie mapki, reszta "lekko" niekompletna)

www.piechocinski.pl

idz do:

- nowe pozycje w dziale raporty

i dalej idz do:

-RAPORT 2 - koncepcje budowy AUTOSTRADY A2

Biale Lugi.jpg
Plik ściągnięto 2895 raz(y) 85,48 KB

_________________
AUTOSTRADA A2 NIE PRZEZ TORFOWISKA !!!
 
 
Rey 


Posty: 8576
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2004-12-07, 20:22   

grzegorzb napisał/a:
Pas pod autostrade został zarezerwowany w planie ochrony który jest planem obowi?zuj?cym i zatwierdzony.


A czy obecnie można zmienić ten zapis tak aby możliwe stało się poprowadzenie trasy A2 na wschod od Aleksandrowa (miedzy Michalinem, a Falenica) :?:
_________________
Marcin
The Show Must Go On
 
 
 
grzegorzb 


Posty: 1438
Wysłany: 2004-12-08, 08:45   

Cytat:
A czy obecnie można zmienić ten zapis tak aby możliwe stało się poprowadzenie trasy A2 na wschod od Aleksandrowa (miedzy Michalinem, a Falenica)

mozna i zmienić konstytucje :mrgreen:
ten plan było robiony przez ponad rok - trwały konsultacje, opiniowanie itd. Jak wiesz zmieniła się ustawa o ochronie przyrody i w obecnych realicha prawnych w planie ochrony nie znalazłoby sie nawet polowe zapisów zaostrzaj?cych ochrone w parku. Wiec unieważniaj?c rozporzadzenie wyklada sie cała koncepcja ochrony parku w tym zakazy zabudowy mieszkaniowej która teraz czy sie to komus podoba czy nie w parkach krajobrazowych jest dozwolona!!!!!!!!!!!!

[ Dodano: 2004-12-08, 08:48 ]
Cytat:
nikt, nikogo za reke nie zlapal (sprawy dotyczyly kwesti pozyskiwania dzialek budowlanych, odlesiania i innych) Wszystkie informacje docieraly na zasadzie ogolnikow; cos tam, gdzies tam.

to nie pisz i nie przyszywaj łatek. Też można powiedziec ze podobno chcecie zmiany przebiegu A2 bo chodz? słuchy że tam kupilicie działki i jak będzie a2 to postawicie sobie knajpy przy a2 a przyroda to tylko pretekst i zasłona dymna - chyba nie bedzie miło prawda?

[ Dodano: 2004-12-08, 08:51 ]
Cytat:
Plan ochronny mamy w calosci. To co wrzuciles to jakis strzep. Jesli mozesz to dodaj do tego mapki do ktorych odnosi sie plan ochronny, bo mamy je kiepskiej jakosci.

to jest tekst planu wraz z ustaleniami do mpzp - czyli najważniejsza czeć planu!!!!!!!!!
jesli chcecie caloć każdy obywatel może kupic sobie dziennik urzedowy gdzie jest tekst i mapy. Zgodnie z wymogami mapy sa czarno-biale i sprowadzone do formatu a4 - takie sa zasady publikacji aktów prawa miejscowego

[ Dodano: 2004-12-08, 11:44 ]
Cytat:
(prosze podac konkretne tabelki i obiekty przyrodnicze w Maz Parku):

jakie tabelki :shock: :shock:

[ Dodano: 2004-12-08, 11:46 ]
Cytat:
jedyny obszar torfowiskowo-wydmowy miedzy rzeka Swider, a ul.Bronislawa Czecha

ale nie jedyny pomiędzy Wisła a ul. Czecha
ludzie co to za podziały?????????
id?c tymi kategoriami dojdziecie do paranoi
już było takie hasło że jeziorko imielinskie to perła mazowsza i najcenniejsze jeziorko w Polsce

[ Dodano: 2004-12-08, 11:56 ]
Poza tym - przeczytałem "raport" - toz to prezentacja w w PowerPoint :!:
i data aktualizacji luty 2003 :!:
jeli bazujecie na takich "dokumentach" to jest to delikatnie rzecz ujmuj?c mało poważne podejscie do tematu
 
 
Rey 


Posty: 8576
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2004-12-08, 16:14   

grzegorzb napisał/a:
Jak wiesz zmieniła się ustawa o ochronie przyrody i w obecnych realicha prawnych w planie ochrony nie znalazłoby sie nawet polowe zapisów zaostrzaj?cych ochrone w parku. Wiec unieważniaj?c rozporzadzenie wyklada sie cała koncepcja ochrony parku w tym zakazy zabudowy mieszkaniowej która teraz czy sie to komus podoba czy nie w parkach krajobrazowych jest dozwolona!!!!!!!!!!!!


A czy nie można wprowadzić do rozporz?dzenia zmian nie unieważniaj?c całego dokumentu :?:
_________________
Marcin
The Show Must Go On
 
 
 
stalker 

Posty: 17
Wysłany: 2004-12-08, 21:52   

Grzegorzu dlaczego tak sie denerwujesz. Mowisz ze byly konsultacje. Kto bral w nich udzial? I kto nie pomyslal o tym ze mozna ominac torfowiska. Jesli chodzi o zabudowe w MPK ,to jak najbardziej jej nie popieram imoim zdaniem nalezaloby ja zatrzymac jak najpredzej. Zabudowa jak najbarzdiej szkodliwa nie zaszkodzi torfowiskom tak jak obwodnica.Tej raz wybudowane nigdy sie nie zatrzyma
 
 
kessy 
Sokola Pani :>


Posty: 8918
Skąd: Toruń
Wysłany: 2004-12-08, 23:05   

Stalker napisał/a:
Zabudowa jak najbarzdiej szkodliwa nie zaszkodzi torfowiskom tak jak obwodnica. Tej raz wybudowane nigdy sie nie zatrzyma

Trochę odstępuj?c od tematu - bior?c pod uwagę obecny pęd do budowy domków wszędzie gdzie się da, ja bym tego nie bagatelizowała mimo że A2 wydaje się pilniejsza :/

Tak czytam i czytam, próbuj?c spomiędzy słownych przepychanek wyłowić treć i nie jestem pewna - więc zapytam.
Obecnie nie sa się zmienić przebiegu trasy A2 tak, żeby ominęła północn? częć Parku, bo w zaopiniowanym już planie ochrony Parku zarezerwowano już miejsce pod t? autostradę?
_________________
Why should I hate you? You're perfect. It's you who should be hating me.
No good deed goes unpunished.

[i] Winer [i]
 
 
Rey 


Posty: 8576
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2004-12-09, 00:18   

kessy napisał/a:
Tak czytam i czytam, próbuj?c spomiędzy słownych przepychanek wyłowić treć i nie jestem pewna - więc zapytam.
Obecnie nie sa się zmienić przebiegu trasy A2 tak, żeby ominęła północn? częć Parku, bo w zaopiniowanym już planie ochrony Parku zarezerwowano już miejsce pod t? autostradę?


Kessy o to samo się pytałem 2 posty wyżej. Grzegorzb napisał iż:

grzegorzb napisał/a:
Cytat:
A czy obecnie można zmienić ten zapis tak aby możliwe stało się poprowadzenie trasy A2 na wschod od Aleksandrowa (miedzy Michalinem, a Falenica)

mozna i zmienić konstytucje :mrgreen:
ten plan było robiony przez ponad rok - trwały konsultacje, opiniowanie itd. Jak wiesz zmieniła się ustawa o ochronie przyrody i w obecnych realicha prawnych w planie ochrony nie znalazłoby sie nawet polowe zapisów zaostrzaj?cych ochrone w parku. Wiec unieważniaj?c rozporzadzenie wyklada sie cała koncepcja ochrony parku w tym zakazy zabudowy mieszkaniowej która teraz czy sie to komus podoba czy nie w parkach krajobrazowych jest dozwolona!!!!!!!!!!!!


Dlatego też spytałem się czy nie można wprowadzić do rozporz?dzenia zmian nie unieważniaj?c całego dokumentu :?:
_________________
Marcin
The Show Must Go On
 
 
 
grzegorzb 


Posty: 1438
Wysłany: 2004-12-09, 08:34   

Cytat:
A czy nie można wprowadzić do rozporz?dzenia zmian nie unieważniaj?c całego dokumentu

Czy zmieniasz całe czy fragment to musisz przejsc cały proces legislacyjny i uzgodnieniowy - a wiec jest to nierealne - poza tym niejako automatycznie musisz wyrzucic zapisy które s? już bez delegacji prawnej tzn ustawy z 1991r. nowa ustawa jest duzo łagodniejsza dla PK.

[ Dodano: 2004-12-09, 08:36 ]
Cytat:
Mowisz ze byly konsultacje. Kto bral w nich udzial? I kto nie pomyslal o tym ze mozna ominac torfowiska

Lista osób i samorzadów bior?cych udział w konsultacjach jest dostępna do wgl?du w siedzibie parku
 
 
Rey 


Posty: 8576
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2004-12-09, 08:38   

grzegorzb napisał/a:
Cytat:
A czy nie można wprowadzić do rozporz?dzenia zmian nie unieważniaj?c całego dokumentu

Czy zmieniasz całe czy fragment to musisz przejsc cały proces legislacyjny i uzgodnieniowy - a wiec jest to nierealne - poza tym niejako automatycznie musisz wyrzucic zapisy które s? już bez delegacji prawnej tzn ustawy z 1991r. nowa ustawa jest duzo łagodniejsza dla PK.


A więc włanie tego się obawiałem :( A że nowa ustawa jest dużo łagodniejsza dla PK to fakt :evil:
_________________
Marcin
The Show Must Go On
 
 
 
grzegorzb 


Posty: 1438
Wysłany: 2004-12-09, 08:39   

Cytat:
Zabudowa jak najbarzdiej szkodliwa nie zaszkodzi torfowiskom tak jak obwodnica

akutat!!!!!!
dzieki zabudowie w warszawie w pyrach zaczyna szlak trafiac cały rezerwat Las Kabacki ponieważ został on odciety od spływu wód - cala woda z osiedla idzie w kanał!!!!!
trase mozna zas poprowadzic tak ze nie zaszkodzi stosunk? wodnym - sa juz techniczne możliwoci

[ Dodano: 2004-12-09, 08:42 ]
Cytat:
A więc włanie tego się obawiałem A że nowa ustawa jest dużo łagodniejsza dla PK to fakt

Poza tym jak sie drogowcy wkurz? to skorzystaja z specustawy o budowie dróg a wtedy moga budowac jak chca i nie brac pod uwage żadnych dodatkowych zabezpieczeń poza standartowymi - wiec trzeba sobie samemu wywarzyc co sie chce osi?gn?ć i jaki moze miec to skutek
 
 
woodman 

Posty: 142
Skąd: Aleksandrow
Wysłany: 2004-12-09, 22:06   

Jak sie drogowcz nasi syanowni wkurya to mogliby duuuuuuuzo zrobic.
Dobrze zeby swa energie ukierunkowali na te inwestycje w Warszawie i na Mazowszu ktore rozbabrali i zostawili dla potomnych.
A ogryzki, skrawki i enklawy, to co sie jeszcze ostalo w Mazowieckim Parku Krajobrazowym mogliby omijac szerooookim lukiem.
Nie prosta droga jest najprostsza (jesli chodzi o ochrone przyrody)

Jezioro Torfy.jpg
Plik ściągnięto 2797 raz(y) 104,32 KB

_________________
AUTOSTRADA A2 NIE PRZEZ TORFOWISKA !!!
 
 
stalker 

Posty: 17
Wysłany: 2004-12-11, 10:03   

Czegos tu Grzegorzu nie rozumiem. Tobie rzeczywiscie wydaje sie ze jez Torfy to nic nie znaczace bajoro. Na szczescie zdjecia nie klamia i mowia same za siebie. Rozumiem ze ty brales udzial w konsultacjach ale nie rozumiem dlaczego tak lekko poswieciles jez Torfy. Wogole czegos tu nie rozumiem. Uwazam ze zeby wygrac cokolwiek trzeba zawsze walczyc o wszystko. Bo jezeli od razu sie ustepuje to druga strona wchodzi na glowe. W krajach Uni Europejskiej drastycznie spada ilosc ptakow. Nie od dzis wiadomo ze kazde nawet male bagienko spelnia bardzo wazna role w lokalnym ekosystemie i zasluguje na uwage. Jezeli mozna je ocalic to nalezy to robic a nie gadac ze jest bajorem bez znaczenia tek jak ty mowisz. A jezioro Torfy bylo do uratowania i to niewielkim kosztem, trzeba bylo miec troche wyobrazni . Czyzby ci jej zabraklo?
 
 
woodman 

Posty: 142
Skąd: Aleksandrow
Wysłany: 2004-12-11, 18:10   

[quote="grzegorzb"]
Cytat:

mozna i zmienić konstytucje :
ten plan było robiony przez ponad rok - trwały konsultacje, opiniowanie itd. Jak wiesz zmieniła się ustawa o ochronie przyrody i w obecnych realicha prawnych w planie ochrony nie znalazłoby sie nawet polowe zapisów zaostrzaj?cych ochrone w parku. Wiec unieważniaj?c rozporzadzenie wyklada sie cała koncepcja ochrony parku w tym zakazy zabudowy mieszkaniowej która teraz czy sie to komus podoba czy nie w parkach krajobrazowych jest dozwolona!!!!!!!!!!!!


Nie rozumiem skladni zdania i sensu wypwiedzi.
Co takiego trzeba zmienic w planie ochronnym Grzegorzu?

Zapis z rozporzadzenia Woj Maz z dn 16 kwietnia 2004r w sprawie ustanowienia planu ochrony dla Maz Parku Kraj im Czeslawa Laszka na lat 20.
Jedyny fragment dotyczacy Autostrady na ktory sie powolujesz to:
"rozdzial 1/Dane ogolne $4: podstawowa infrastrukture w Parku stanowia
1. Drogi
a krajowe;
- nr 2 (e30-Trakt Brzeski-dl 6,25 km)
- nr 50 (17 km)
- PLANOWANA TRASA SZYBKIEGO RUCHU (EWENTUALNIE autostrada),
PRZECINAJACA POLNOCNA CZESC PARKU
(KONIEC CYTATU...)
Nikt nigdy konkretnego przedstawionego przez GDDKiA planu przebiegu trasy A2 w czesci polnocnej Parku z nikim z zainteresowanych GRUP nie konsultowal!!!
Zapis w planie OCHRONNYM nie zaklada TAKIEGO KONKRETNEGO PRZEBIEGU JAKI ZAPROPONOWALA Generalna Dyr Drog i Autostrad!!!! To tylko propozycja!!!! I z takim rozwiazaniem przebiegu sie nie zgadzamy (patrz mapka na poczatku FORUM)Nie chcemy dopuscic do zniszczenia najcenniejszego ekosystemu Torfowiskowo-Wydmowego w ciagu torfowisk Aleksandrow-Stara Milosna w polnocnej czesci Parku

Cytat:
to nie pisz i nie przyszywaj łatek. Też można powiedziec ze podobno chcecie zmiany przebiegu A2 bo chodz? słuchy że tam kupilicie działki i jak będzie a2 to postawicie sobie knajpy przy a2 a przyroda to tylko pretekst i zasłona dymna - chyba nie bedzie miło prawda?.


Masz racje. Sledztwo w stylu Rywingate nie wchodzi w gre. Podam 2 przyklady o ktorych slyszalem od pracownikow lesnictwa:
1. Lesnictwo dostalo telefon ze ktos przy Czolgistow (W-wa Radosc na ter MPK) wycial na dzialce ok 50 starych sosen. Przyjezdza straz Miejska i ludzie z lesnictwa. Faktycznie duza dzialka, ze 3 tys m kw zagrodzona prowizorycznym ogrodzeniem z cienizny sosnowej. Na terenie sciente drzewa... Po sprawdzeniu papierow okazuje sie ze wycinka nielegalna. Ale okazuje sie ze to teren wykupiony przez bylego Generala Woj. Polskiego. Straznicy salutuja i odjezdzaja. Sprawa nie moze miec zadnych konsekwencji...
2. Sprawa sprzed paru lat... Marszalek Sejmu, Malachowski (juz niezyjacy) buduje dom w Wesolej. W miejscu gdzie ma stanac dom dla wnukow stoi ponad 200-letni dab, Pomnik Przyrody. Dab zostaje wyciety. Wszystko "legalnie". Zgode (lub pozwolenie) wydal owczesny konserwator przyrody. (na podstawie opowiesci pracownikow lesnictwa Zbojna Gora)

Inny tekst pracownika z lesnictwa:
Pan sie tymi sprawami nie zajmoj, bo przyjda i Panu leb odrabia...
To osmiornica...

Cytat:
to jest tekst planu wraz z ustaleniami do mpzp - czyli najważniejsza czeć planu!!!!!!!!!
jesli chcecie caloć każdy obywatel może kupic sobie dziennik urzedowy gdzie jest tekst i mapy. Zgodnie z wymogami mapy sa czarno-biale i sprowadzone do formatu a4 - takie sa zasady publikacji aktów prawa miejscowego


Tak mamy ten plan, lecz na tych mapkach PRAWIE NIC nie widac!!!!!!

Cytat:
jakie tabelki

Z wartosciowaniem przyrodniczym terenow cennych przyrodniczo w Mazowieckim Parku Krajobrazowym

Cytat:
ale nie jedyny pomiędzy Wisła a ul. Czecha
ludzie co to za podziały?????????
id?c tymi kategoriami dojdziecie do paranoi
już było takie hasło że jeziorko imielinskie to perła mazowsza i najcenniejsze jeziorko w Polsce


Jesli przyjmujemy podzialy na Polnocna czesc Parku i Polodniowa, rozumiemy ze rzeka Swider jes naturalnym dzielnikiem. Na odcinku Polnocnym Parku, miedzy Wisla (rez ptactwa- kempa Zawadowska) a ul Czecha nie ma chyba takiego drugiego obszaru jak OBSZAR TORFOWISKOWO (torf wysoki w odroznieniu od niskich i bardziej rozleglych w starorzeczach) WYDMOWY (krajobraz chroniony!!!! Choc rezerwatu nie stworzono do tej pory????!!!!) miedzy Aleksandrowem, a Stara Milosna.

Cytat:
Poza tym - przeczytałem "raport" - toz to prezentacja w w PowerPoint :!:
i data aktualizacji luty 2003 :!:
jeli bazujecie na takich "dokumentach" to jest to delikatnie rzecz ujmuj?c mało poważne podejscie do tematu


Prezentacja Polsla Piechocinskiego doskonale pokazuje
(patrz mapki-reszta problematyczna) ze na terenie Mazowieckiego Parku Krajobrazowego (gmina Wawer, Wiazowna, Wesola, Jozefow) wariant obwodnicy Aleksandrowa od wschodu (a nie od zachodu jak chce prezydent W-wy Urbanski i Rzadowa Dyrekcja Drog i Autostrad i Projektanci z Biura Planowania Rozwoju Warszawy www.bprw.com.pl) jest jedynym do przyjecia w Polnocnej czesci MPK, gdyz omija najcenniejsze ekosystemy torfowiskowo-wydmowe szerokim lukiem od wschodu przez lesne tereny (czesciowo zdegenerowane dzialalnoscia ludzka w okolicach ul. Patriotow) w dystansie ok 1,5 km.
Za wszelkimi zabezpieczeniami ekologicznymi na tym przebiegu i rewitalizacja terenu trzeba jak najbardziej zawalczyc (wszystkie sugestie ekologow projektanci maja obowiazek zrealizowac) Estakada w tym terenie jak najbardziej wchodzi w gre, a nieglupie byloby puszczenie trasy w okolicach ul. Patriotow na dystansie ok 400m w plytkim tunelu, lub glebokim wykopie z kladkami dla ludzi i zwierzat.

Zastanow Sie Grzegorzu co mozesz konstruktywnego wniesc do sprawy, a nie tylko strzykasz swoim jadem.
:D

Macierowe Bagna.jpg
Plik ściągnięto 2765 raz(y) 114,53 KB

_________________
AUTOSTRADA A2 NIE PRZEZ TORFOWISKA !!!
 
 
stalker 

Posty: 17
Wysłany: 2004-12-12, 12:00   

NO wlasnie Grzegorzu tez mam takie odczucia ze walisz miedzy oczy.Pytanie tylko dlaczego. Mysle ze to wiaze sie z twoja filozofia zycia. Jestes lesnikiem jak rozumiem. Nie mam nic przeciwko lesnikom i nie chce nikogo obrazac ale o lesnikach nie mysli sie zbyt dobrze. Na Panstwowych posadach boja sie o swoje stolki . sa uwiklwni w konszachty z wladza. Zupelnie tak jak weterynarze ktorzy asystujac przy uboju zwierzat nie zauwazaja ze do wrzatku wrzuca sie jeszcze zywe zwierzeta. Rola lesnikow bywa dwuznaczna i czesto im nie po drodze z ekologami. Do lasu maja stosunek technokratyczny- eksploatacja drzewa . Obejrzyj sobie stony Piechocinskiego, zobacz ile tam bylo wariantow i mozliwosci przynajmniej w samym MPK. Mozna bylo polaczyc kilka wariantow, stworzyc cos nowego a nie gadac banialuki
ze jez Torfy to bajoro. TY chyba jak wiekszosc ludzi w Polsce tak naprawde nie lubisz swojej pracy i przez to jestes zgorzknialy. No coz moze pora zmienic zajecie
 
 
grzegorzb 


Posty: 1438
Wysłany: 2004-12-13, 08:36   

Cytat:
Rozumiem ze ty brales udzial w konsultacjach ale nie rozumiem dlaczego tak lekko poswieciles jez Torfy

Nie brałem udziału - procedure prowadził Park - ale do was do nie zrozumioałe - to zrozumiałe jak sie nie zna prawa.

[ Dodano: 2004-12-13, 08:37 ]
Cytat:
Nie rozumiem skladni zdania i sensu wypwiedzi.
Co takiego trzeba zmienic w planie ochronnym Grzegorzu?

j.w.

[ Dodano: 2004-12-13, 08:40 ]
Cytat:
Zgode (lub pozwolenie) wydal owczesny konserwator przyrody.

No ciekawe - ani ja ani wielu innych którzy znali Pana Czesława Łaszka nie uwieży w to co piszecie.

[ Dodano: 2004-12-13, 08:42 ]
Cytat:
Zupelnie tak jak weterynarze ktorzy asystujac przy uboju zwierzat nie zauwazaja ze do wrzatku wrzuca sie jeszcze zywe zwierzeta

Zupełnie jak ekolodzy którzy za forse zrobi? taka ocenę ze wyjdzie ze dana inwestycja jest nieszkodliwa- i kupi? sobie za to dom - vide Stowarzyszenie Przyjazne Miasto.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz załączać pliki na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



I N F O R M A C J A
Forum Przyroda wykorzystuje pliki cookies w celu zapewnienia Ci maksymalnego komfortu podczas korzystania z naszych usług. Jeśli kontynuujesz przeglądanie naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki, oznacza to, że wyrażasz zgodę na użycie tych plików. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia swojej przeglądarki

© PRZYRODA.org | Noclegi Świerże Górne, Kozienice, Chinów - wysoki standard, niskie ceny!

phpBB by przemo   - recenzje anime
POLECAMY
hwww.lto.org.pl

www.kuling.org.pl

www.kp.org.pl

www.nietoperze.pl



REKLAMA




.