PRZYRODA Strona Główna PRZYRODA
Forum dyskusyjne PRZYRODA to doskonale miejsce do wymiany informacji, poszerzania wiedzy, rozwiazywania problemow i wszystkiego co tylko zwiazane z przyroda i jej ochrona.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
Google  

Poprzedni temat «» Następny temat
Autostrada A2-STOP!!! Nie przez torfowiska
Autor Wiadomość
kara 


Posty: 244
Skąd: warszawa
Wysłany: 2004-12-27, 13:18   

:shock:
Jak kto zrozumiał powyższe to proszę o odzew!
:shock:
 
 
woodman 

Posty: 142
Skąd: Aleksandrow
Wysłany: 2004-12-27, 13:27   

Grzegorzu!
Przeginasz pale. Twoja pyskowka z Kara niczemu nie sluzy.
Wolisz jakies glupie gadki od konkretow?
Moze lepiej skoncentrujesz swoje niespozyte zasoby energii na dzialaniach zmierzajacych do objecia ochrona prawna TORFOWISK ALEKSANDROW ~STARA MILOSNA. Jesli jestes takim zagorzalym obronca przyrody na innych FORACH to tego samego oczekujemy i w tym wypadku.
Trasa A2 jesli mialaby przeciac polnocna czesc Parku Mazowieckiego to lepiej dla obszaru torfowiskowo-wydmowego aby ominela szerokim lukiem ten teren na wschod od Aleksandrowa w kierunku Goraszki. I wydaje mi sie ze najbardziej wskazany i mozliwy do realizacji bylby gleboki wykop z licznymi kladkami dla zwierzat (lub estakada-niestety wieksza emisja halasu)
Mam nadzieje ze niebawem dojdzie do spotkania na wyzszym szczeblu i w szerszym gronie w sprawie przebiegu Autostrady A2 przez Mazowiecki Park Krajobrazowy.
_________________
AUTOSTRADA A2 NIE PRZEZ TORFOWISKA !!!
 
 
grzegorzb 


Posty: 1438
Wysłany: 2004-12-27, 13:50   

Cytat:
od konkretow

ależ wolę konkrety tylko Kara nie chce czytać linków i nie akceptuje obowi?zuj?cego prawa.
Cytat:
gleboki wykop z licznymi kladkami dla zwierzat

no to koncze z Panem rozmowę - wykop???? a czy takie pojęcie jak lej depresyjny powstaj?cy przy prowadzeniu wykopów i odwodnień jest Ci znane!! Człowieku co ty proponujesz!!! Naruszenie przez budowę wykopów podskórnych warst wodononych to największa głupota - ucza o tym juz w liceum (przynajmniej w tych na poziomie) Widzę ze się dobralicie jak w korcu maku. A może to ty się logujesz raz jako woodman raz jako kara - bo jako wasze posty strasznie zbieżne. Wykop? Sorki ale większej głupoty nie słyszałem
 
 
woodman 

Posty: 142
Skąd: Aleksandrow
Wysłany: 2004-12-27, 14:24   

Cytat:
no to koncze z Panem rozmowę - wykop???? a czy takie pojęcie jak lej depresyjny powstaj?cy przy prowadzeniu wykopów i odwodnień jest Ci znane!! Człowieku co ty proponujesz!!! Naruszenie przez budowę wykopów podskórnych warst wodononych to największa głupota - ucza o tym juz w liceum (przynajmniej w tych na poziomie) Widzę ze się dobralicie jak w korcu maku. A może to ty się logujesz raz jako woodman raz jako kara - bo jako wasze posty strasznie zbieżne. Wykop? Sorki ale większej głupoty nie słyszałem


Przepraszam (piszac o wykopie mialem na mysli dwa waly ziemne miedzy ktorymi bieglaby Autostrada. Faktycznie piszac o glebokim wykopie zle sie wyrazilem. Piszac o tym rozwiazaniu mialem na mysli ograniczenie do minimum emisje halasu. Nie wzialem pod uwage stosunkow wodnych).
Dziekuje za szybka reakcje FACHOWCA.
Czy trasa puszczona estakada nie daje zwiekszonej emisji halasu?
Czy wbijanie filarow pod estakade przez obszar torfowiskowo-wydmowy nie powoduje drastycznego odwodnienia terenow podmoklych? (w czasie prezentacji na radzie miasta miesiac temu, dyrektor autostrad Dabrowski wyraznie zaznaczyl ze przy tum rozwiazaniu nalezy sie na obszarze MPK liczyc z odwodnieniem terenu)
_________________
AUTOSTRADA A2 NIE PRZEZ TORFOWISKA !!!
 
 
grzegorzb 


Posty: 1438
Wysłany: 2004-12-27, 14:48   

Cytat:
Czy trasa puszczona estakada nie daje zwiekszonej emisji halasu?
Czy wbijanie filarow pod estakade przez obszar torfowiskowo-wydmowy nie powoduje drastycznego odwodnienia terenow podmoklych? (w czasie prezentacji na radzie miasta miesiac temu, dyrektor autostrad Dabrowski wyraznie zaznaczyl ze przy tum rozwiazaniu nalezy sie na obszarze MPK liczyc z odwodnieniem terenu)

ad 1. emisja hałasu jest porównywalna - choć to może wydawać się dziwne - chodzi zupełnie o coć innego trasa na estakadzie umozliwia przemieszczanie wszystkiego co się rusza pod estakad? - lepiej budować "przejcie" dla ludzi niz dla zwierz?t. Poza tym jak wskazuj? dowiadczenia przy budowie takich obiektów liniowych zwierzyna się przyzwyczaja do monotonnego hałasu i traktuje go jako "element rodowiska" cos na zasadzie stracha na wróble czy urz?dzeń hukowych na stawach rybnych - po pewnym czasie wkurzały jedynie wędkarzy a ptakom było bez róznicy. Dla tras stosuje się ekrany dzwiękochłonne które zmiejszaj? ten efekt poza tym droga w wykopie dla zwierz?t "wygl?da" jak rw?ca rzeka czyli tak jak dla nas ludzi cisza - nagle huk czego co niewiadome. I znów jak pokazuj? dowiadczenia i badania zwierzyna niechętnie korzysta z przejć nad tymi trasami - chyba że maj? szerokoć 200 -300 m czyli praktycznie tunele.
ad2. owszem przy budowie na estakadzie wyst?pi? odwodnienia ale będ? punktowe (i to tez nie wszędzie) i czasowe - na czas "wkopywania" podpór. Nie dochodzi za do odwodnień liniowych i wielkopowierzchniowych. Odwodnienia wykonuje się w izolowanych komorach które po zakończeniu prac s? "zasklepiane" i po około 2-3 latach stosunki wracaj? do normy. Przed prowadzeniem prac dokonuje się badań stosunków wodnych przy pomocy piezometrów. A po zakończeniu prac pozostawia się punkty kontrolne monitoruj?ce stan warstw wodononych. Przy prowadzeniu wykopów - zwłaszcza przez tereny o niewielkich róznicach poziomu lej depresyjny w układzie liniowym może mieć do 300m szerokoci od krawędzi odwodnienia.
Np. przy kopalni odkrywkowej w Bełchatowie lej ma zasięg około 75 km!
 
 
stalker 

Posty: 17
Wysłany: 2004-12-28, 19:36   

Grzegorzu odpowiedz co z kanalizacja .Nie dawaj linkow tylko opisz to wlasnymi slowami.Ostatecznie to ty jestes za takim jej przebiegiem wiec wysil sie wiecej i nie popisuj sie swoja arogancja. Tego mamy dosyc od wladzy.J nie badz taki niemily dla Kary, bo to niegrzeczne. Czy cie tego nikt nie nauczyl ze nie postepuje sie niegrzecznie z kobietami? Na nauke dobrego wychowania ponoc nigdy nie jest za pozno.
 
 
Orni 


Posty: 1211
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2004-12-28, 19:49   

Zgadzam sie ze niektórym przydałoby się troche wiecej ogłady, ale nie wymagajmy tutaj od grzegorza zeby przedstawiał nam plany kanalizacji nowej autostrady, to byłaby przesada...
_________________
Piotrek Malik
http://orni.pl
 
 
 
grzegorzb 


Posty: 1438
Wysłany: 2004-12-29, 08:45   

Cytat:
Grzegorzu odpowiedz co z kanalizacja .Nie dawaj linkow tylko opisz to wlasnymi slowami.Ostatecznie to ty jestes za takim jej przebiegiem wiec wysil sie wiecej i nie popisuj sie swoja arogancja. Tego mamy dosyc od wladzy.J nie badz taki niemily dla Kary, bo to niegrzeczne. Czy cie tego nikt nie nauczyl ze nie postepuje sie niegrzecznie z kobietami? Na nauke dobrego wychowania ponoc nigdy nie jest za pozno.

Cóż nie my walczymy o równouprawnienie :mrgreen:
Co z kanalizacj?, jak pisze Orni nie bedę tu przedstawiał planów kanalizacji - bo ich nie ma fizycznie - co zreszt? pisałem ale widać kto nie rozumie co piszę. I dywagacje na etapie koncepcji budowy trasy że kanalizacja będzie szkodzić jest nieporozumieniem. Generalnie jest tak gdy budowana jest trasa typu autostrada lub droga szybkiego ruchu to normy a nie widzimisie budowniczych okreslaja jak maj? być odprowadzane cieki. To normy, rozporz?dzenia, ustawy itp okrelaj? co i w jakiej iloci może być rozs?czkowane w ziemię, odprowadzone do kanalizacji itp. Na przykładzie istniej?cego odcinka autostrady pod Poznaniem: To co spływa z drogi - woda, olej, wszystko - idzie do kanalizacji znajduj?cej sie pod autostrad? - (autonomicznej) kanalizacja ma własny system filtrów to co po przefiltrowaniu zostaje (czysta woda) odprowadzane jest do znajduj?cych się przy autostradzie zbiorników przeciwpożarowych gdzie posadzono trzcine która jeszcze doczyszcza. nadmiar ze zbiorników jest rozs?czkowywany na pola.Czeć wód jest tzw specjalnego przeznaczenia tzn. jest "uzdatniana" chemicznie i zasila dwa znajduj?ce się koło Nowego Tomysla torfowiska którym jeszcze kilka lat temu groziła zagłada (wyschnięcie) reszta wód jest odprowadzana do istniej?cej sieci rzek i strumieni. "uzyskane" w cyklu oczyszczania substancje ropopochodne s? wywożone do rafinerii celem ich "odzyskania". Tak to w skrócie wygl?da. Oparte jest to na odpowiednich rozporz?dzeniach i normach.
Przykład z Warszawy - to co już pisałem trasa siekierkowska po stronie centrum wody z trasy zasilaj? zbiorniki p.poż i fosę w której rosna nenufary, wiec woda nie wygl?da na tak? co może doprowadzic do katastrofy czy do tego że krowy przestan? się cielić
 
 
kara 


Posty: 244
Skąd: warszawa
Wysłany: 2004-12-29, 12:09   

Cytat:
Cóż nie my walczymy o równouprawnienie :mrgreen:


My czyli kto? :mrgreen:
 
 
grzegorzb 


Posty: 1438
Wysłany: 2004-12-29, 12:19   

Cytat:
My czyli kto?

Faceci, słonko, faceci.
 
 
kara 


Posty: 244
Skąd: warszawa
Wysłany: 2004-12-29, 12:31   

...a to przepraszam...
 
 
Rey 


Posty: 8576
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2004-12-29, 12:42   

A może by tak wrócić do meritum sprawy :?:
_________________
Marcin
The Show Must Go On
 
 
 
grzegorzb 


Posty: 1438
Wysłany: 2004-12-29, 13:00   

:mrgreen:
 
 
woodman 

Posty: 142
Skąd: Aleksandrow
Wysłany: 2005-01-06, 15:52   

Zainteresowanych sprawa ustalenia przebiegu AUTOSTRADY A2 przez Mazowiecki Park Krajobrazowy zapraszam do linku z informacja o debacie w tej sprawie:
http://www.linia.com.pl/f...i=30116&t=30116
_________________
AUTOSTRADA A2 NIE PRZEZ TORFOWISKA !!!
 
 
grzegorzb 


Posty: 1438
Wysłany: 2005-01-07, 09:00   

No jesli takimi wierszykami chcecie zyskiwać sobie przychylnosć polityków - szczecia czyczę ( z forum):
Pewien posel z miasta Warszawy
Chcial urzadzic debate dla slawy
Jak na razie mu sie nie udalo
I wszystkich to strasznie zabolalo
Niech nam zyje posel z PSL-u
On i tak dojdzie do swego celu
Nie chce a nami debatowac
Woli z kolegami sam o wszystkim decydowac.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz załączać pliki na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



I N F O R M A C J A
Forum Przyroda wykorzystuje pliki cookies w celu zapewnienia Ci maksymalnego komfortu podczas korzystania z naszych usług. Jeśli kontynuujesz przeglądanie naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki, oznacza to, że wyrażasz zgodę na użycie tych plików. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia swojej przeglądarki

© PRZYRODA.org | Noclegi Świerże Górne, Kozienice, Chinów - wysoki standard, niskie ceny!

phpBB by przemo   - mangi
POLECAMY
hwww.lto.org.pl

www.kuling.org.pl

www.kp.org.pl

www.nietoperze.pl



REKLAMA


www.sadistic.pl



.