PRZYRODA Strona Główna PRZYRODA
Forum dyskusyjne PRZYRODA to doskonale miejsce do wymiany informacji, poszerzania wiedzy, rozwiazywania problemow i wszystkiego co tylko zwiazane z przyroda i jej ochrona.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Zagrożenie dla Ławic Kiełpińskich - Łomianki prosz? o pomoc
Autor Wiadomość
skylab 

Posty: 1
Wysłany: 2005-09-16, 00:26   Zagrożenie dla Ławic Kiełpińskich - Łomianki prosz? o pomoc

Szanowni Państwo.

Prosimy o jak?kolwiek pomoc.
Od dłuższego czasu działa w Warszawie kilka grup pseudoekologicznych, którzy pod płaszczykiem ekologii chc? prowadzić budowy niszcz?c tereny cenne przyrodniczo.
Między innymi burmistrz podwarszawskich Łomianek powołał stowarzyszenie, którego celem jest budowa trasy ekspresowej, jako nowego wylotu z Warszawy na Gdańsk, wzdłuż wału wilanego.
http://www.obwodnica.bajm.com.pl/

W tym rejonie znajduje się rezerwat przyrody Ławice Kiełpińskie.
Lobbing w poprowadzeniu trasy ekspresowej w ten cenny przyrodniczo nadwilański rejon jest bardzo silny i ma oparcie również we wladzach wojewódzkich.
Oto dydkusja na forum internetowym Łomianki:
http://forum.gazeta.pl/fo...=229&w=28704416

Nie jestemy niestety ekologami i nasza wiedza na ten temat jest mocno ograniczona.
Zwracamy się więc do Państwa z ogromn? prob? o wsparcie, by dac odpór wszelkiej maci pseudoekologom chc?cym zniszczyć nadwilańskie rezerwaty.


Pozdrawiam serdecznie
 
 
grzegorzb 


Posty: 1438
Wysłany: 2005-09-19, 09:16   

Coż przeczytałem wpisy - deklaracje - i pojawia się oto taki obraz - znów pod pretekstem ochrony przyrody kto po prostu nie chce aby w pobliżu jego domu przebiegała trasa - sytuacja analogiczna jak do obwodnicy Ursynowa - trasa zarezerwowana 30 lat temu - w ci?gu tego czasu kolejne rz?dy wydawały decyzje o pozwoleniach na budowę domów w pobliżu tej trasy większoć osób kupowało ziemię budowało domy z mysl? kiedy trasa bedzie a do tego czasu to hoho...i naglę ma być. Podnosi sie lament wszyscy na gwałt zaczynaj? szukać argumentów jak j? odsunać od siebie - i proszę oto jest KPN i broń cie panie żeby przez niego (swoj? droga ciekawe ile z tych osób ma działki w KPN ?) z drugiej strony osoby które kupiły grunty na terenach które nie powinny być nigdy przeznaczone pod zabudowę - chociazby okolice ul. Wilanej gdzie jeszcze przed wojn? planowano poldery zalewowe - jezioro Kiełpińskie - to starorzecze Wisły - wiec pomijaj?ć wszystko - w jaki sposób budowa drogi zaszkodzi temu rezerwatowi? Trasa Siekierkowska - budowana w pobliżu rezerwatu J. Czerniakowskie wrećz wpłynęła pozytywnie na ten obiekt bowiem zgodnie z przygotowanymi planami czeć wód po oczyszczeniu i natlenieniu jest dostarczana do tego rezerwatu. Rezerwat na Wile- ornitologiczny - ptaki będ?ce przedmiotem i celem ochrony gnieżdz? się na wyspach i łachach - oddalonych od tej trasy 200 czy 300m. Poza tym trasa przecież nie musi ić koron? wału czy od strony "odwodnej" - może ić do strony łomianek poniżej korony Wału - vide Wał Miedzeszyński? czy naprawde bedzie miała wpływ na rezerwat? Bez badań i sporz?dzenia rzetelnych raportów trudno to jednoznacznie ocenić - jednakże patrz?c na analogiczne istniej?ce inwestycje - chociażby tzw. trasa Nadwilańska do Puław biegn?ca po krawędzi doliny wydaje sie że cieżko będzie to udowodnić. Problem leży gdzie indziej - zagrożeniem dla rezerwatu jest firma Pol-BOT wydobywaj?ca piasek praktycznie z terenu rezerwatu - piasek ten kupuj? mieszkancy Łomianek do budowy swoich domów - to jako nie kuje w oczy i nie przeszkadza. Problemem jest zabudowa wzdłuż trasy Gdańskiej i praktycznie odcięcie KPN od Wisły - ludziom którzy sprzedali działki i tym którzy walcz? o zabudowę ostatniego ł?cznika tez to nie przeszkadza.
I tak to prawda. A pisanie o tym że wody z trasy bed? bezporednio odprowadzane do Wisły, że ludzie będapili zatrut? wodę itd. to troche straszenie bajk? o żelaznym wilku.
Reasumuj?c - tez nie uważam że trasa powinna biec koron? wału - na ekspozycji ale i nie jestem jednoznacznie przeciw że nie może przebiegać u jego podstawy. Oczywicie najlepszym z przyrodniczego punktu widzenie byłoby zakopanie trasy w tunel na odcinku przebiegaj?cym przez łomianki z zachowaniem - szerokiego około 500m niezabudowanego łacznika pomiędzy KPN a Wisł? - ale podejrzewam zę nikt nie wyłoży na to pieniędzy. Poza tym dzi jest ten Wojewoda jutro inny - zbliżaj? sie wybory - może a nuż....
 
 
Rey 


Posty: 8576
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2005-09-19, 21:33   

Tak czy inaczej Rezerwat " Ławice Kiełpińskie " to obszar naturowy( zreszt? Kampinoski PN tak samo :P ) więc potrzebny będzie raport oddziaływania na rodowisko, który powinien wybrać najkorzystniejszy z punktu przyrodniczego wariant.
Co do wpływu na sam rezerwat - napewno będzie, pytanie tylko jak duży :?: Zależeć to będzie od szczegółów techncznych projektu i jak już zostało napisane od szczegłowych badań. Generalnie jednak im dalej od wału tym oczywicie lepiej :wink:
grzegorzb napisał/a:
Problem leży gdzie indziej - zagrożeniem dla rezerwatu jest firma Pol-BOT wydobywaj?ca piasek praktycznie z terenu rezerwatu - piasek ten kupuj? mieszkancy Łomianek do budowy swoich domów - to jako nie kuje w oczy i nie przeszkadza.

Absolutnie racja :evil: I zdaje się ta sprawa jest ci?gle bez zmian, nawet pomimo objęcia tego terenu ochron? naturow? :?
grzegorzb napisał/a:
Problemem jest zabudowa wzdłuż trasy Gdańskiej i praktycznie odcięcie KPN od Wisły

Zgadza się - może gdyby tam zamiast otuliny KPN istniał proponowany Park Krajobrazowy między Warszaw? a Płockiem to by to co poprawiło :?
grzegorzb napisał/a:
osoby które kupiły grunty na terenach które nie powinny być nigdy przeznaczone pod zabudowę - chociazby okolice ul. Wilanej gdzie jeszcze przed wojn? planowano poldery zalewowe - jezioro Kiełpińskie - to starorzecze Wisły - wiec pomijaj?ć wszystko - w jaki sposób budowa drogi zaszkodzi temu rezerwatowi?

:shock: o tym nie słyszałem - można prosić o więcej informacji :?:
_________________
Marcin
The Show Must Go On
 
 
 
grzegorzb 


Posty: 1438
Wysłany: 2005-09-20, 09:00   

Rey napisał/a:
o tym nie słyszałem - można prosić o więcej informacji

jak chyba zapewne wiesz wisła w kształcie "warszawskim" została ukształtowana około roku 1850 - wtedy ze względów strategicznych - koncówka budowy systemu fortów warszawskich itp. zdecydowano ze zarówno powyżej jak i poniżej Warszawy zostanie zbudowany cały system wodny - poldery które będ? mogły zarówno magazynować wodę na potrzeby strategiczne - uzupełnianie wód w fosach jak i odbierać nadmiar wód - "poszerzaj?c" koryto - miało sie to przyczynić do opuznienia marszu wojsk i utrudniania przepraw. Cały rejon poniżeje Warszawy zwłaszcza po dowiadczeniach roku 1920 zosał wytypowany na teren strategiczny - przecież poniżej jest Modlin - jedna z największych twierdz rzecznych Europy XIX w!!!! w zwi?zku z powyższym koryto zaczęto kształtować w ten sposób by mimo wałów w przypadku zbliżaj?cej sie napaci można było zalac w krótkim czasie - tereny te nie były przeznaczone pod zabudowę a osiedlaj?cy sie tam ludzie robili to na własn? odpowiedzialnoć. Po wojnie cóż koncepcja się zmieniła...
troche o samej historii Łomianek - w tym o samowolach budowlanych masz tutaj:
http://66.249.93.104/sear...Bhistoria&hl=pl
 
 
Rey 


Posty: 8576
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2005-09-20, 11:08   

Bardzo dziękuje za informacje :res:
No i na terenach zalewowych tam gdzie rezerwat Jezioro Kiełpińskie teraz mamy zabudowę :/
_________________
Marcin
The Show Must Go On
 
 
 
grzegorzb 


Posty: 1438
Wysłany: 2005-09-20, 12:02   

Rey napisał/a:
gdzie rezerwat Jezioro Kiełpińskie teraz mamy zabudowę

Ano mamy ale jesli przy sporz?dzaniu miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego nie ma zainteresowania ze strony NGO - to jak wiadomo WKP może dawać tylko opinie - i co z tego że dał jak nie byly brane pod uwagę - kto działkę sprzedał kto kupił kto (wójt) :mrgreen: wydał decyzje na budowe.
 
 
Batman 


Posty: 2296
Skąd: Poznań
Wysłany: 2005-09-21, 13:02   

grzegorzb napisał/a:
jak chyba zapewne wiesz wisła w kształcie "warszawskim" została ukształtowana około roku 1850 - wtedy ze względów strategicznych - koncówka budowy systemu fortów warszawskich itp.

Tak, z tym ze to dotyczyło nie tyle regulacji samej rzeki, bo takowe koryto już było, ale wi?zało się to z zabudow? forteczn? wykorzystuj?c bezporednie s?siedztwo rzeki jako czynnik wpływaj?cy na przeprowadzenie skutecznej obrony. Natomiast kształtowanie strategiczne przedpola twierdzy (jej całego otoczenia w promieniu ok. 20-30 km) polegało przede wszystkim na modernizacji dróg (wraz z ich obsadzeniem drzewami) i całego przedpola tychże twierdz (Warszawa i Modlin). Rzeka stanowiła ważny aspekt, nawet główny, ale nie jedyny!
Jeli chodzi o sam? zabudowę terenów w okolicy Twierdzy (przedpole) to regulowały je specjalne rozporz?dzenia gabinetowe stanowi?ce podstawy wytyczania rejonów fortecznych. trochę opisów samej budowy twierdzy mozna znaleĽć pod podanym poniżej adresem:
http://www.wojsko.hg.pl/f...dza_modlin.html
W razie bardziej szczegółowych pytań, prosze kierować drog? mailow? - chętnie na nie odpowiem, ale mylę że w tym temacie nie jest ku temu najlepsze miejsce.
_________________
_______________________________________
Ku pamięci Winera
 
 
grzegorzb 


Posty: 1438
Wysłany: 2005-09-21, 13:20   

Batman napisał/a:
Tak, z tym ze to dotyczyło nie tyle regulacji samej rzeki, bo takowe koryto już było,


Masz racje ale nie chcialo mis sie tu już wyłuszczać co i jak - wiec pisałem skrótowo. Chociażby o tym iż jedna z koncepcji obrony Warszawy przed czerwon? chołot? ze wschodu - niezrealizowana a planowana poolegała na wypuszczeniu wód z polderów zlokalizowanych powyżej warszawy i przepuszczenie ich przez rejon Zakola Wawerskiego, Grochowa, Kamionka itp - woda naturalnie wyszł?by za Tarchominem - zreszt? obecnie gdyby puciły wały powyżej Warszawy - to woda tez by zrobiła porz?dek i przepłukała troche terenu az po Tarchomin.
 
 
Batman 


Posty: 2296
Skąd: Poznań
Wysłany: 2005-09-21, 14:10   

Tak, to charakterystyczne dla szkoły obronnej wg Vaubana, stosowane już w II poł. XVIII w. wg. szkół staroholenderskiej, nowowłoskiej i wczesnej francuskiej.
_________________
_______________________________________
Ku pamięci Winera
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz załączać pliki na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



I N F O R M A C J A
Forum Przyroda wykorzystuje pliki cookies w celu zapewnienia Ci maksymalnego komfortu podczas korzystania z naszych usług. Jeśli kontynuujesz przeglądanie naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki, oznacza to, że wyrażasz zgodę na użycie tych plików. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia swojej przeglądarki

© PRZYRODA.org | Noclegi Świerże Górne, Kozienice, Chinów - wysoki standard, niskie ceny!

phpBB by przemo  
POLECAMY
hwww.lto.org.pl

www.kuling.org.pl

www.kp.org.pl

www.nietoperze.pl



REKLAMA




.