PRZYRODA Strona Główna PRZYRODA
Forum dyskusyjne PRZYRODA to doskonale miejsce do wymiany informacji, poszerzania wiedzy, rozwiazywania problemow i wszystkiego co tylko zwiazane z przyroda i jej ochrona.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
zaczyna się nagonka na wilki!
Autor Wiadomość
Jarek P 

Posty: 345
Skąd: Siedlce
Wysłany: 2004-10-18, 07:53   

KuBa napisał/a:
Ja sie nie zgadzam z tym że przyroda poradzi sobie bez człowieka gdyby nie człowiek to w naszym kraju wygineła by większoć siewek i innych ptaków żyj?cach na ł?kach i polach.


Masz rację. Gdyby nie człowiek, jedynymi siewkami w Polsce byłyby słonka i brodziec samotny - tylko one żyj? w lasach, które w dziewiędziesięciu dziweięciu procentach porywałyby powierzchnię Kraju, gdyby nie krajobraz kulturowy stworzony przez człowieka.
_________________
Jarosław Paciorek
TP "Bocian"
 
 
KuBa 

Posty: 135
Skąd: Raci?ż
Wysłany: 2004-10-18, 17:15   

Cytat:
gdyby nie człowiek to w naszym kraju wygineła by większoć siewek i innych ptaków żyj?cach na ł?kach i polach


"Gdyby nie człowiek, nie trzeba by było ich chronic. :/ "

gdyby nie człowiek to nie miały by one rodowiska życia w naszej szerokoci geograficznej bo wszystkie bagna zamieniły by sie w olsy i brzeziny.
 
 
 
Jurek7 

Posty: 1047
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2004-10-18, 21:10   

Dlugie dyskusje na podobne tematy byly na liscie PTAKI kilka lat temu. Ciekawe, ze temat wraca cyklicznie. :)

To co piszesz, nie jest prawda. Dane kopalne pokazuja, ze w Srodkowej Europie, w okresach o klimacie podobnym do wspolczesnego, zyly liczne rosliny i zwierzeta terenow otwartych. Jeszcze przed pojawieniem sie rolnictwa, i w ogole czlowieka wspolczesnego. Sa szczatki gatunkow otwartych bagien, lak, slonecznych muraw a nawet srodowisk ruderalnych. Najbardziej prawdopodobna przyczyna, ze srodowiska otwarte tworzyly sie i utrzymywaly, jest niszczenie lasu przez dzikie ssaki roslinozerne, ew. rowniez przez pozary.

np. Svenning JC 2002. A review of natural vegetation openness in north-western Europe. Biological Conservation 104: 133-148.
 
 
Tetrao 
zacietrzewiony


gko

Posty: 11964
Skąd: Bytom
Wysłany: 2004-10-18, 21:39   

Z tego co Kuba piszesz Bagna Biebrzańskie były kiedy łęgami, które wyci?ł człowiek żeby takie bataliony miały gdzie gniazdować :/
_________________
Szymon Beuch
http://ptakislaska.pl/
 
 
 
Orni 


Posty: 1211
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2004-10-19, 01:55   

Wilk jest dziki, wilk jest zły
Wilk ma bardzo ostre kły
Kto zobaczy w lesie wilka
Ten na drzewo szybko zmyka

Czego i sobie i Państwu z całego serca życzę
_________________
Piotrek Malik
http://orni.pl
 
 
 
grzegorzb 


Posty: 1433
Wysłany: 2004-10-19, 09:18   

Cytat:
To co piszesz, nie jest prawda. Dane kopalne pokazuja, ze w Srodkowej Europie, w okresach o klimacie podobnym do wspolczesnego, zyly liczne rosliny i zwierzeta terenow otwartych. Jeszcze przed pojawieniem sie rolnictwa, i w ogole czlowieka wspolczesnego. Sa szczatki gatunkow otwartych bagien, lak, slonecznych muraw a nawet srodowisk ruderalnych. Najbardziej prawdopodobna przyczyna, ze srodowiska otwarte tworzyly sie i utrzymywaly, jest niszczenie lasu przez dzikie ssaki roslinozerne, ew. rowniez przez pozary.

Tym razem przyznaje rację temu co piszesz :mrgreen:
patrz?c na swiat bezkręgowców - wiele gatunków jest ksetotermicznych wiec istniały tereny otwarte. Co prawda pewno się zmieniała ich lokalizacja ale gatunki miały możliwoc migracji. gdzies jaki teren sie pojawiał gdzie zanikał gatunek miał czas na przemieszczenie się przyzwycajenie. Patrz?c na dzis biebrza to teren w ostatnich 200 latach przekształcony przez człowieka - dlaczego tam bo tam była dobra ziemia, dobre drewno i dobre warunki do obrony. Rolinożercy odgrywali jednak chyba mniejsz? rolę od pożarów czy iinych zjawisk - wiatrołomów wiatrowałów. Co do terenów otwartych. na zdjęciach lotniczych Białowieży widać niezaroniete doliny Lenej Prawej, Lenej Lewej czy Narewki. Jeli porówna się to z liniami oddziałowymi z czasów carskich okazuje się że te linie sa poprowadzone krawędziami las/teren otwarty a wiec przed ile tam lat przestrzenie otwarte przy nikłej - w stosunku do Biebrzy, lub rzadnej ingerencji człowieka się utrzymuja.
 
 
Namor 

Posty: 2597
Skąd: Europa
Wysłany: 2004-10-19, 09:48   

Pisz?c o danych kopalnych należy mieć też na względzie, że na naszych terenach mielimy 4 zlodowacenia. Nie można sięgać tak daleko w tej konkretnej dyskusji, bo można wtedy też uznać żyj?tka morskie za właciwe np. dla Mazowsza. Mi osobicie zaczyna przeszkadzać raptownie kurcz?cy się obszar konych ł?k, coraz mniej też jest pastwisk. Sukcesja pocz?tkowo niezauważalna jest b. szybka, a co za tym idzie jednym gatunkom kurcz? sie gwałtownie tereny, gdzie mog? bytować, a innym z kolei powiększaj?. Niektóre gatunki zwierz?t całkiem nieżle się adaptuj?, ale niektóre, a szczególnie roliny s? praktycznie bez szans.
 
 
Przemek 


Posty: 39
Skąd: Lublin
Wysłany: 2004-10-20, 19:24   

Propaganda i juz najwieksze bzdury !! znam hodowcow owiec z bieszczadow i jesyt to tylko forma astraszania wladz ktore wyplacaja odszkodowania za rzekomo porwane i skonsumowane owce. Robi sie to w taki sposob, najpierw uplynnia sie owce pozniej jedna kawalkuje sie i robi zdjecia . Do wladz zglasza sie ze wilki porwaly 40 sztuk, fragmenty owcy upozowane malowniczo na zdjeciach tu glowka tu resztka skory, tu znowu fragment konczyny i juz przeciez nikt nie bedzie lazil po krzakach itropil. Nastepnie oczekuje sie na wyplate odszkodowania. fauna Bieszczadzka jest wystarczajaco bogata, by wilki mjusialy podkradac sie do ludzi ktorych sie boja....i krasc im inwentarz, no chyba ze w skrajnych przypadkach. Natomiast nie uwierze w napasci na ludzi to juz wierutna bzdura, kazde zwierze schodzi czlowiekowi z drogi, nawet niedzwiedz a w watachy wilki lacza sie raczej zima a nie latem
 
 
 
Batman 


Posty: 2293
Skąd: Poznań
Wysłany: 2004-10-21, 12:54   

Ja bym jeszcze zadał takie pytanie : czy wilk postrzega człowieka jako zagrożenie, czy jako Ľródło pożywienia (porednio i bezporednio)?
_________________
_______________________________________
Ku pamięci Winera
 
 
Jurek7 

Posty: 1047
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2004-10-21, 14:51   

Jakbym mial troche czasu, to bym podzwonil po lekarzach w Bieszczadach. W 90% opowiesci o ataku wilka to bajka.
 
 
Rey 


Posty: 8448
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2004-10-21, 19:18   

Batman napisał/a:
Ja bym jeszcze zadał takie pytanie : czy wilk postrzega człowieka jako zagrożenie, czy jako Ľródło pożywienia (porednio i bezporednio)?


Jako zagrożenie, oprócz wiadomoci o jednym agresywnym wilku nie słyszałem o innych informacjach aby ssak ten atakował ludzi.
_________________
Marcin
The Show Must Go On
 
 
 
Tetrao 
zacietrzewiony


gko

Posty: 11964
Skąd: Bytom
Wysłany: 2004-10-21, 20:44   

Słuchajcie, jestem pewien że jakiekolwiek agresywne zachowanie ze strony wilka dotyczyło zwierzęcia wciekłego. Więc bzdur? jest mówić że wilk patrzy na człowieka jako potencjalne Ľródło pożywienia , opierajac sie tylko na tym przyapdku :/
Rozumuj?c w ten sposób człowiek może byc Ľródłem pożywienia dla wciekłego lisa, jeża czy szczura :roll:
_________________
Szymon Beuch
http://ptakislaska.pl/
 
 
 
Batman 


Posty: 2293
Skąd: Poznań
Wysłany: 2004-10-22, 20:50   

Ano włanie, więc dla wilka człowiek równa sie z zagrozeniem i raczej go unika.
Gdyby wybuchła u nas wojna, a trupy walałyby sie wszędzie, to wilki kojarzyłyby człowieka ze Ľródłem pozywienia, ale nam to nie grozi, póki co.
_________________
_______________________________________
Ku pamięci Winera
 
 
Anem 


Posty: 2499
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: 2004-10-29, 13:09   

Jurek7 napisał/a:
Jakbym mial troche czasu, to bym podzwonil po lekarzach w Bieszczadach. W 90% opowiesci o ataku wilka to bajka.


Bajka, nie bajka, ale takie teksty pojawiaj? się coraz częciej w coraz większej iloci różnych gazet.
 
 
mopek 
administrator
TVN killer



oton

Posty: 5433
Skąd: Kozienice/Wa-wa
Wysłany: 2004-10-29, 13:12   

Cytat:
ale takie teksty pojawiaj? się coraz częciej w coraz większej iloci różnych gazet.


co nie oznacza, że s? prawdziwe :] a mog? być jedynie :arrow: patrz tytuł tematu :P
_________________
Błażej Wojtowicz®
Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Nietoperzy

MoLoS.pl - ekspertyzy

 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz załączać pliki na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



I N F O R M A C J A
Forum Przyroda wykorzystuje pliki cookies w celu zapewnienia Ci maksymalnego komfortu podczas korzystania z naszych usług. Jeśli kontynuujesz przeglądanie naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki, oznacza to, że wyrażasz zgodę na użycie tych plików. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia swojej przeglądarki

© PRZYRODA.org | Noclegi Świerże Górne, Kozienice, Chinów - wysoki standard, niskie ceny!

phpBB by przemo  
POLECAMY
hwww.lto.org.pl

www.kuling.org.pl

www.kp.org.pl

www.nietoperze.pl



REKLAMA




.