PRZYRODA Strona Główna PRZYRODA
Forum dyskusyjne PRZYRODA to doskonale miejsce do wymiany informacji, poszerzania wiedzy, rozwiazywania problemow i wszystkiego co tylko zwiazane z przyroda i jej ochrona.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Polskie Nazewnictwo Ssaków Świata'2015
Autor Wiadomość
mysz leśna 


Posty: 823
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-11-29, 18:27   Polskie Nazewnictwo Ssaków Świata'2015

Włodzimierz Cichocki, Agnieszka Ważna, Jan Cichocki, Ewa Rajska-Jurgiel, Artur Jasiński, Wiesław Bogdanowicz: Polskie nazewnictwo ssaków świata. Warszawa: Muzeum i Instytut Zoologii PAN, 2015, s. 235. ISBN 978-83-88147-15-9.

Bardzo przydatna książka, wreczcie można znaleźć polską nazwę każdego ssaka !

Część nazw zastąpiła jednak używane od lat inne nazwy, do których wszyscy są przyzwyczajeni. Tylko po to, żeby trzymać się jednej nazwy rodzajowej. A przecież polskie nazewnictwo nie jest naukowe. Można by nawet używać polskiej nazwy rodzajowej do kilku rodzajów, np. leming. Bo przecież gatunki wciąż są łączone, rozbijane. Polskie nazwy też będą wymyślane na nowo ? Poza tym te nowe są czasem trochę dziwne. W dodatku nie jest to konsekwentne bo nie odważono się zastąpić nazwy żubr na bizon europejski, jest żubr eropejski. To w końcu są jakieś zasady czy nie ? A może bizon amerykański powinien nazywać się żubr amerykański ? Pododawano też przymiotniki do nazw dotychczasowych, np. orzesznica to teraz orzesznica leszczynowa. Nawet ładne, ale trochę gubi się tu dotychczasowa nazwa.
Te same uwagi można odnieść do polskiego nazewnictwa ptaków - też w niektórych przypadkach pozmieniano nazwy do których wszyscy są przyzwyczajeni, istniejące w języku polskim od dawna.
Chociaż z drugiej strony należy pogratulować autorom pomysłowości - nazwać tyle tysięcy gatunków ssaków.

Przydałby się też spis treści, tak żeby można było łatwo znaleźć nazwy jednostek wyższych od gatunku.
_________________
Obserwacje przyrodnicze - baza danych do pobrania, v. 29.0 (2019-02-01)
Kalkulator fotoprzyrodniczy
A co to ??? A co to ??? A co to leci NAPRAWDĘ ?
 
 
mysz leśna 


Posty: 823
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-11-29, 19:07   

Foka szara to teraz szarytka morska, foka obrączkowana to nerpa obrączkowana, darniówka tatrzańska to nornik tatrzański, niektóre myszy przemioanowano na myszarki, finwala na płetwala zwyczajnego, sejwala na płetwala czerniakowego, wala butelkonoseho na butlogłowa północnego, niektóre delfiny to delfinki, delfinowce, risso, orka karłowata to szablogrzbiet waleniożerny itd.
Jest to jakieś uporządkowanie, ale do wielu nazw wszyscy byli przyzwyczajeni, pomijając jakieś nazwy wymyślone przez kogoś takie słowa są w języku polskim.
W niektórych innych językach foka to wiele rodzajów, to samo np. leming.
Pomijam oczywiście karczownika górskiego, bo karczownik mniejszy to była nazwa poniżajacego dla tego pięknego dumnego gryzonia, zresztą prawdopodobnie została doraźnie przez kogoś wymyślona bo to szkodnik według niektórych.
_________________
Obserwacje przyrodnicze - baza danych do pobrania, v. 29.0 (2019-02-01)
Kalkulator fotoprzyrodniczy
A co to ??? A co to ??? A co to leci NAPRAWDĘ ?
 
 
utopiec 

Posty: 493
Skąd: Zduńska Wola
Wysłany: 2015-11-30, 07:28   

Tak to jest , nazwa to tylko nazwa i zawsze może zostać zmieniona. Jeszcze większe zamieszanie panuje obecnie w mykologii. Ponadawano nowe nazwy niemal wszystkim powszechnie znanym (i mniej znanym) gatunkom grzybów. I tak znany wszystkim podgrzybek brunatny zowie się dziś borowikiem brunatnym , a pojawiające się o tej porze roku pyszne zimówki aksamitnotrzonowe to dziś płomiennice zimowe. I weź tu się człowieku przyzwyczaj. Dlatego też od kilku lat nie przywiązuję już wagi do zapamiętywania nazw gatunkowych i poprzestaję na nazwach rodzajowych. Cała reszta jest w internecie.
 
 
mysz leśna 


Posty: 823
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-11-30, 13:55   

Trzymanie się nazw rodzajowych nie jest jednak niekonsekwentne nie tylko w przypadku żubra i bizona. Capra falconeri - markur śruborogi, Capra ibex - koziorożec alpejski, Capra pyrenaica - koziorożec pirenejski. Capra to więc markur albo koziorożec.
Cavia porcellus - kawia domowa zamiast świnka morska. Coś strasznego.
_________________
Obserwacje przyrodnicze - baza danych do pobrania, v. 29.0 (2019-02-01)
Kalkulator fotoprzyrodniczy
A co to ??? A co to ??? A co to leci NAPRAWDĘ ?
 
 
mysz leśna 


Posty: 823
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-12-01, 03:28   

W sklepie zoologicznym:
- poproszę kawię domową !
- o, cudzoziemiec ... Kawiarnia jest po drugiej stronie ulicy
- chodzi mi o żywą, dla dziecka, w celach edukacyjnych a nie do konsumpcji
- eeee ???
_________________
Obserwacje przyrodnicze - baza danych do pobrania, v. 29.0 (2019-02-01)
Kalkulator fotoprzyrodniczy
A co to ??? A co to ??? A co to leci NAPRAWDĘ ?
 
 
mysz leśna 


Posty: 823
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-12-01, 13:39   

Enhydra lutris - kałan morski zamiast wydra morska
_________________
Obserwacje przyrodnicze - baza danych do pobrania, v. 29.0 (2019-02-01)
Kalkulator fotoprzyrodniczy
A co to ??? A co to ??? A co to leci NAPRAWDĘ ?
 
 
mysz leśna 


Posty: 823
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-12-01, 17:24   

Hydrodamalis gigas - syrena morska zamiast krowa morska - przykład jeszcze jednej zmienionej zadomowionej nazwy.
_________________
Obserwacje przyrodnicze - baza danych do pobrania, v. 29.0 (2019-02-01)
Kalkulator fotoprzyrodniczy
A co to ??? A co to ??? A co to leci NAPRAWDĘ ?
 
 
Lagoon 

Posty: 526
Skąd: Uznam
Wysłany: 2015-12-01, 21:55   

mysz leśna napisał/a:
Enhydra lutris - kałan morski zamiast wydra morska


Akurat kałan był starym synonimem wydry morskiej (istnieje w starszych książkach i podręcznikach), co przez lata wykorzystywano także np. w krzyżówkach czy quizach. Niestety nie mam pojęcia co kieruje autorami wymyślającymi niektóre, naprawdę egzotyczne nazwy w rodzaju szarytki morskiej (co złego było w nazwie foka szara?). Odnośnie kawii to jakiś czas temu przetoczyło się to głośno w mediach ogólnopolskich. Oczywiście zmiana ma tu pewne uzasadnienie, bo to ani świnka, ani morska, ale czy to musi być powód do zmiany?
 
 
mysz leśna 


Posty: 823
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-12-06, 10:49   

Jeszcze parę przykładów zauważonych później:
krokuta cętkowana zamiast hiena cętkowana, pandka ruda - panda mała, mirunga północna - słoń morski północny, zyfia gęsiogłowa - wal Cuviera, uszanka kalifornijska - uchatka kalifornijska, pekariowiec obrożny - pekari obrożny, przymroczek Saviego - karlik Saviego, wydrak kanadyjski - wydra kanadyjska
oraz np.
morświniec białopłetwy - morświn białopłetwy, mniszka hawajska i karaibska prawdopodobnie zamist foka.

Te nazwy stanowią raczej niewielką część całości, książka jest bardzo przydatna, ale niektóre nazwy istniejące w języku polskim od dawna jak chociażby tutaj hiena zostały zastąpione przez jakieś neologizmy (tu z łaciny). Wydaje mi się, że jeżeli jakieś nazwy istnieją w języku polskim to powinno je się zostawić, a nadawać nowe tam gdzie nie ma żadnych albo ewentualnie zostały przez kogoś wymyślone wcześniej.
Moim zdaniem tworzenie takiego spisu powinno zostać poprzedzone zebraniem wszystkich istniejących wcześniej nazw.
To samo dotyczy polskiego nazewnictwa ptaków.

Henryk Sienkiewicz, "W pustyni i w puszczy":
Cytat:
Czy łupem tych walk stawały się szakale czy hieny,
teraz byłoby
Cytat:
Czy łupem tych walk stawały się szakale czy krokuty,
_________________
Obserwacje przyrodnicze - baza danych do pobrania, v. 29.0 (2019-02-01)
Kalkulator fotoprzyrodniczy
A co to ??? A co to ??? A co to leci NAPRAWDĘ ?
 
 
Lagoon 

Posty: 526
Skąd: Uznam
Wysłany: 2015-12-06, 19:31   

Czy w języku codziennym będziemy zatem musieli mówić o "krokutach cmentarnych" czy też "dziennikarskich" ;)

Cały czas interesują mnie motywy skłaniające do rezygnacji z nazw już istniejących i tworzenia nazw nowych, czasem tak dziwnych i odbiegających od czegokolwiek. Poza tym czy taka publikacja nie podlega recenzjom? (tak, tak, wiem jak się pisze recenzje, zwłaszcza dla polskojęzycznych monografii, ale mimo wszystko).
 
 
Jurek7 

Posty: 1047
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-01-05, 23:08   

Mam nadzieję, że zmiany istniejących polskich nazw zostaną szybko zapomniane i nikt nie będzie ich używać. Szkoda, że ogólnie sensowny pomysł nadania nazw małym ssakom, które ich dotąd nie miały, zamienił się w chaos.

Fikuśne nazwy utrudnią porozumiewanie się z laikami. Zoologowie kilkadziesiąt lat lansują np. nazwę uchatka, a 99,9% ludzi mówi o fokach, co autorzy przegapili. A teraz próbuje się rozbudować jeszcze na jakieś mirungi, szarytki itp.

Jeśli ktoś spróbuje dziecku mówić o hodowaniu kawii zamiast świnki morskiej albo rybakowi o ochronie szarytek zamiast fok szarych, to rozmówca prawdopodobnie uzna go za idiotę i nie będzie zupełnie słuchać co merytorycznie jest do powodzenia.

Wolę nie myśleć, jaki bałagan będzie, jeśli napisze się, że jest sezon łowiecki na jakieś wizony do myśliwych, którzy bardzo opornie przyjmują najprostszą wiedzę (patrz kilkanaście lat uczenia się, że jest zakaz strzelania do ptaków drapieżnych). Zapewne wielu myśliwych nie zrozumie, co to za zwierzę, o którym nikt nie słyszał, i nie będzie wcale chciało się dowiedzieć, tylko wymyśli swoje własne teorie. Niektórzy mogą dojść do wniosku, że nie chodziło o to, że można strzelać wi-zony, tylko bi-zony, czyli żubry, albo wi-lki.
 
 
mysz leśna 


Posty: 823
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-01-06, 21:21   

Taka lista polskich nazw gatunkowych jest bardzo przydatna, brakowało czegoś takiego. Jest jednak niewielka grupa gatunków gdzie istniejące od zawsze w języku polskim nazwy pozamieniano na jakieś dziwne neologizmy, nie wiadomo po co, pododawano też odpowiedniki nazw gatunkowych jak w łacinie. No i niech nie cytują Reja że polacy nie gęsi, bo to nazwy wzięte z głowy, chociaż nie o to chodzi.
Dostosowywanie nazw zwyczajowych do systematyki jest dość ryzykowane na przykład z tego powodu, że systematyka zmienia się i żeby być konsekwentnym, trzeba będzie wymyślać kolejne nazwy rodzajowe w przypadku zmian nazw łacińskich. Według mnie nie ma nic złego w stosowaniu nazwy leming, wiewiórka ziemna czy jakiejś innej w odniesieniu do kilku rodzajów.
Jeżeli ktoś nie zna polskich nazw to może nauczyć się ich na przykład od rybaków, myśliwych, grzybiarzy. Na naukę nigdy nie jest za późno.
Taka lista powinna być też czymś w rodzaju encyklopedii nazw istniejących w jezyku polskim.
Chociaż może po latach wszyscy tak przyzwyczają się do tych nowych nazw, że zapomną o poprzednich i tamte znikną. Na przykład bardzo stare nazwy gatunków ptaków były zupełnie nonsensowne, często jedna nazwa na kilka gatunków nawet z innych rzędów albo rażąco sprzeczna z systematyką, a teraz już nikt takich nazw nie pamięta.
_________________
Obserwacje przyrodnicze - baza danych do pobrania, v. 29.0 (2019-02-01)
Kalkulator fotoprzyrodniczy
A co to ??? A co to ??? A co to leci NAPRAWDĘ ?
 
 
mysz leśna 


Posty: 823
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-01-06, 22:51   

Niektóre nazwy izolują też język polski od innych języków, na przykład zmienione nazwy finwala czy sejwala. Nazwy finwal, sejwal są używane przez ludzi morza na świecie i trzeba przyjąć je do wiadomości. Zresztą wiele nazw można by też utworzyć poprzez dosłowne przetłumaczenie innych, o ile są bardzo powszechne, czy w ostateczności zaadoptowanie nazw z języków autochtonów, co chyba w jakimś stopniu jest i tak stosowane.

Nie rozumiem też dlaczego nazywa się rybaków, myśliwych czy grzybiarzy laikami, bo jest zupełnie odwrotnie w kwestii nazewnictwa na przykład. I niech mikolodzy pochylą się nad niektórymi zdjęciami wykonanymi przez grzybiarzy bo to pozwoli im rozszerzyć listę gatunków i wiedzę, zamiast ukrywać swoje braki. Jedyne co można negatywnego powiedzieć o grzybiarzach to to, że być może przyczyniają się do zmniejszania się liczebności jakichś gatunków.

Przydałaby się jakaś książka z synonimami nazw z odnośnikami do literatury, gdzie były używane - zarówno ogólnej jak i mammalogicznej a nawet nazwami używanymi w różnych dialektach. Chociaż (zwłaszcza) to ostatnie raczej miałoby zastosowanie w odniesieniu do ssaków krajowych. No i po co gmatwać listę ssaków świata. Coś takiego jak książka Strutyńskiego na temat nazw ptaków. Chociaż nazwy gatunków ssaków świata pozbierane z książek też byłyby ciekawe.
_________________
Obserwacje przyrodnicze - baza danych do pobrania, v. 29.0 (2019-02-01)
Kalkulator fotoprzyrodniczy
A co to ??? A co to ??? A co to leci NAPRAWDĘ ?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz załączać pliki na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



I N F O R M A C J A
Forum Przyroda wykorzystuje pliki cookies w celu zapewnienia Ci maksymalnego komfortu podczas korzystania z naszych usług. Jeśli kontynuujesz przeglądanie naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki, oznacza to, że wyrażasz zgodę na użycie tych plików. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia swojej przeglądarki

© PRZYRODA.org | Noclegi Świerże Górne, Kozienice, Chinów - wysoki standard, niskie ceny!

phpBB by przemo   - opowiadania
POLECAMY
hwww.lto.org.pl

www.kuling.org.pl

www.kp.org.pl

www.nietoperze.pl



REKLAMA




.