PRZYRODA Strona Główna PRZYRODA
Forum dyskusyjne PRZYRODA to doskonale miejsce do wymiany informacji, poszerzania wiedzy, rozwiazywania problemow i wszystkiego co tylko zwiazane z przyroda i jej ochrona.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Killing in the name of ... ?
Autor Wiadomość
posnanss 

Posty: 70
Skąd: Poznań
Wysłany: 2004-01-13, 15:27   

Pewnie, że się nie da zainstalować wszędzie płotu i też nie róbmy z pastwisk twierdz z fosami, mostami zwodzonymi etc. S? systemy podwójnego lub potrójnego fladrowania, druty kolczaste lub zwykłe pod słabym napięciem tzw. pastuchy /oczywicie na odpowiedniej wysokoci/ psy pasterskie, dzwiękowe systemy odstraszaj?ce, repelenty.

Jak wspomniałem wczeniej najbardziej skuiteczne s? systemy ł?cz?ce różne metody

W necie można znaleĽć opisy tych metod

pozdrawiam
_________________
pozdrawiam

Michał
 
 
 
Jurek7 

Posty: 1047
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2004-01-13, 15:56   

Nie wiem, czy ktos sprawdził, że wataha, która zaczyna zabijać bydło nie powróci do naturalnego papu jak sie j? przewiezie do lasu z duż? iloci? dzikiej zwierzyny. Poza tym, można łapać osobniki w całej populacji. Wtedy wilki z terenów rolniczych same wróc? do lasu, gdzie zwolniło się wolne miejsce.

Bo bezsensowne wydaje się strzelanie do wilków we wsch. Polsce, kiedy na Zach jest sporo lasów, gdzie wilków nie ma.
 
 
posnanss 

Posty: 70
Skąd: Poznań
Wysłany: 2004-01-13, 16:17   

Nie wiem wiadomo jak jest z tymi wilkami gustuj?cymi w zwierzętach gospodarskich. mylę, że jest to próba przewidywania przyszłoci watahy. Nie zawsze wilki wprowadzone w nowy teren tam zostan?. Co im się nie spodoba i zaczn? wędrować. To, że naszym zdaniem dane miejsce jest optymalne dla wilka, nie znaczy że dla nich będzie :(
Nikt nie odważy się stworzyć nowej watahy z pojedyńczych osobników. Struktura społeczna u wilków tworzy się od szczeniaka. Jeżeli odłowi się dużo wilków, które zajmowały te same miejsce w hierarchi - dojdzie do ostrych walk i po watasze. Za duże ryzyko nie powodzenia.

Na zachodzie wilki s? - tylko że mało. Z roku na rok mniej. Tu się kłania potrzeba odtwarzania i zachowania istniej?cych korytarzy ekologicznych.

pozdrawiam
_________________
pozdrawiam

Michał
 
 
 
mopek 
administrator
TVN killer



oton

Posty: 5433
Skąd: Kozienice/Wa-wa
Wysłany: 2004-01-13, 16:53   

Cytat:
Struktura społeczna u wilków tworzy się od szczeniaka


trochę poza tematem:

widziałem film dokumentalny o próbie reintrodukcji likaonów. Zakończył się tragicznie dla reintrodukowanych osobników. Okazało się, że całe zachowanie społeczne i strategia polowania, każdy ruch, taktyka, niemalże wszystko jest wynikiem przekazywania z pokolenia na pokolenie (w sensie uczenia a nie genów). I nie ma tu mowy o instynktownej strategii - te osobniki polowały chaotycznie jak sfora zdziczałych psów. Efekty były marne jak łatwo się domylić. Mało tego okazało się, że nawet takie zachowania (doć nietypowe jak dla drapieżników) jak cieszenie się z udanego polowania i podział łupu bez cienia agresji też wynikaj? z "tradycji" tego gatunku. Te reintrodukowane likaony zachowywały się wobec siebie agresywnie przypominaj?c w zachowaniu psy.
_________________
Błażej Wojtowicz®
Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Nietoperzy

MoLoS.pl - ekspertyzy

 
 
 
sisiek 


Posty: 363
Skąd: Warsiawa
Wysłany: 2004-01-13, 21:25   

mopek napisał/a:
kupić 4 podhalany, ewentualnie wypasione berneńczyki:)

można stosować fladry, pastucha elektrycznego, itp. itd.

jak będziesz miał wrzosówki to i tak będziesz musiał ogrodzić teren. Zamierzam hodować i już się dowiadywałem, że jest to bardzo wskazane nawet przed psami


kurka jak mam te 12 ha ogrodzić? toż zapożyczyłemsie na pół życia z tymi owcami!!!
moze lepiej jakiegos kundla wzi?ć co by ich pilnował?
_________________
SILENCIO
 
 
mopek 
administrator
TVN killer



oton

Posty: 5433
Skąd: Kozienice/Wa-wa
Wysłany: 2004-01-13, 21:32   

Cytat:
kurka jak mam te 12 ha ogrodzić? toż zapożyczyłemsie na pół życia z tymi owcami!!!
moze lepiej jakiegos kundla wzi?ć co by ich pilnował?



hehehe, no to w takim razie na berneńczyka nie masz co liczyć - troszki drogie :wink: :mrgreen:

a nie musisz grodzić całoci. Wydzielasz sobie jakie małe poletko i grodzisz pastuchem aż trawę wyżr? a póĽniej przenosisz dalej :wink:
_________________
Błażej Wojtowicz®
Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Nietoperzy

MoLoS.pl - ekspertyzy

 
 
 
Rey 


Posty: 8448
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2004-01-13, 22:42   

Cytat:
Na zachodzie wilki s? - tylko że mało


A można się spytać gdzie dokładnie ?

Cytat:
Nikt nie odważy się stworzyć nowej watahy z pojedyńczych osobników. Struktura społeczna u wilków tworzy się od szczeniaka. Jeżeli odłowi się dużo wilków, które zajmowały te same miejsce w hierarchi - dojdzie do ostrych walk i po watasze. Za duże ryzyko nie powodzenia.


Fakt, a wyłapanie całej watahy do prostych zadań z pewnoci? nie należy.
_________________
Marcin
The Show Must Go On
 
 
 
mopek 
administrator
TVN killer



oton

Posty: 5433
Skąd: Kozienice/Wa-wa
Wysłany: 2004-01-13, 22:51   

Cytat:
A można się spytać gdzie dokładnie ?


polecam MAPĘ*




*Ľródło: Centrum Monitoringu Wilka
_________________
Błażej Wojtowicz®
Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Nietoperzy

MoLoS.pl - ekspertyzy

 
 
 
Marfu 

Posty: 1978
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2004-01-14, 09:19   

Na Mazowszu jest olbrzymi problem i niestety specjalisci nie widza szans... Mamy kilka wilkow w Puszczy Kurpiowskiej i tam nie ma innego zarcia niz krowy. Zatem nawet jak wystrzelamy te co sa tam obecnie, przyjda nowe, bo maja skad. Jedyna szansa to nauczyc gospodarzy chowac krowy do oborki na noc, ale poniewaz nie robia tam tego od stu lat, wiec szansa mala...
 
 
posnanss 

Posty: 70
Skąd: Poznań
Wysłany: 2004-01-14, 11:13   

Ta mapa jest już nie aktualna :( Nie mamy czasu bioegać po terenie i jej uaktualnić :(
Obecnie z moich tropień i informacji od leników to: Lasy k. Mieszkowic , Nadlenictwo Sarbia /w więta wytropiłem tam jednego osobnika, a prawdopodobnie s? już tylko 3 osobniki :( / W Puszczy Noteckiej podobno się pojawiaj? no i być może Bory Dolnol?skie i Zielonogórskie. Jedyne miejsce stałego bytowania watahy / jezeli 3 osobniki można tak nazwać/ to lasy Sarbskie. Reszta to najprawdopodobniej osobniki przechodnie na zasadzie pojawia się wilk i znika.
Co do ogrodzenia fladrami to nie jest taki duży problem. Mocny sznurek, dobre czerwone paski materiału i trzeba wi?zać. Dobrze jak taka ochrona będzie podwójna + jeszcze jake zabezpieczenie. Niestety psy s? drogie /utrzymanie + szkolenie/ i nie zawsze się udaje takiego psa nauczyć, że jest owc? :) bo włanie na tym to polega, że czuje sie członkiem stada i go broni. Może zrobić dobre ogrodzenie i na noc je tam zapędzać.

pozdrawiam
_________________
pozdrawiam

Michał
 
 
 
sisiek 


Posty: 363
Skąd: Warsiawa
Wysłany: 2004-01-14, 12:18   

mopek napisał/a:

a nie musisz grodzić całoci. Wydzielasz sobie jakie małe poletko i grodzisz pastuchem aż trawę wyżr? a póĽniej przenosisz dalej :wink:


W sensie, że ten elektryczny pastuch ma zabezpieczac przed wilkiem??????????
_________________
SILENCIO
 
 
mopek 
administrator
TVN killer



oton

Posty: 5433
Skąd: Kozienice/Wa-wa
Wysłany: 2004-01-14, 12:24   

bierzesz pastucha a na nim wieszasz takie czerwone szmatki... to podwójne nawet zabezpieczenie :wink:
_________________
Błażej Wojtowicz®
Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Nietoperzy

MoLoS.pl - ekspertyzy

 
 
 
NORBERT 


Posty: 290
Skąd: Radom/Warszawa
Wysłany: 2004-01-14, 15:17   

Mam kilka pytań odnonie wilków.
Czy lokalizacja w puszczy więtokrzyskiej (mapa występowania) jest aktualna a jeżeli tak to ile osobników tam żyje.
Kiedy wilki były obserwowane ostatni raz w puszczy kozienickiej.
Czy nie planuje się przywrócić wilki w puszczy kampinoskiej a jeżeli nie to dlaczego (sprzeciw społeczny, za mały obszar, mała baza pokarmowa itp.) przecież z rysiami się (chyba) powiodło.
_________________
norbi
 
 
posnanss 

Posty: 70
Skąd: Poznań
Wysłany: 2004-01-14, 15:57   

Z tego co słyszałem wilki s? w Kampinosie. S? to informacje od myliwych i przyrodników.
Co do reszty nie potrafię odpowiedzieć. Dane s? aktualne do roku 2000 bo w 2001 analizowane były dane. Co do Puszczy Kozienickiej też nie odpowiem :(
Centrum skupia się bardziej na zachodzie kraju.
polecam zadzwonić do miejscowych nadlenictw. Powinni powiedzieć cos bliżej.

pozdrawiam,
_________________
pozdrawiam

Michał
 
 
 
mopek 
administrator
TVN killer



oton

Posty: 5433
Skąd: Kozienice/Wa-wa
Wysłany: 2004-01-14, 16:25   

nie pamiętam szczegółów ale w Puszczy Kozienickiej widziane były przez Piaseckiego. Skoro przez niego to pewnie gdzie w latach 70...

w razie jak by co to mogę postarać się pogrzebać i odszukać

Piasecki robił ptaki drapieżne w PK w tych latach st?d moje przypuszczenia, że to wtedy ale głowy nie dam...
_________________
Błażej Wojtowicz®
Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Nietoperzy

MoLoS.pl - ekspertyzy

 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz załączać pliki na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



I N F O R M A C J A
Forum Przyroda wykorzystuje pliki cookies w celu zapewnienia Ci maksymalnego komfortu podczas korzystania z naszych usług. Jeśli kontynuujesz przeglądanie naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki, oznacza to, że wyrażasz zgodę na użycie tych plików. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia swojej przeglądarki

© PRZYRODA.org | Noclegi Świerże Górne, Kozienice, Chinów - wysoki standard, niskie ceny!

phpBB by przemo  
POLECAMY
hwww.lto.org.pl

www.kuling.org.pl

www.kp.org.pl

www.nietoperze.pl



REKLAMA




.